不得不做--关于《死亡我多年的梦想》

杜曦云&李勇政

时间：2015年7月9日

杜曦云：2015年6月9日晚，贵州省毕节市七星关区4名儿童（系兄妹）服农药中毒死亡,"死亡我多年的梦想"这句话，据说来自其中一个孩子的遗书。你相信这句话的真实性吗？

李勇政：死亡的4个孩子中的老大，不到15岁，我不能确定网上遗书的真伪，这句话在几个版本中都有。

杜曦云：你觉得这4名儿童为什么选择这种方式结束生命？

李勇政：这个世界给予他们的一定操蛋极了。

杜曦云："死亡我多年的梦想"这句话触动你了？

李勇政：是的，我曾经梦见自己陷入到一片黑色的沼泽中，感觉快要死了，身体漂浮起来，温暖而舒坦……我也曾认为自己活不过30岁，而我却活了这么久。经历了很多不堪的事情，希望总是一次次的占了上风。而现实没能给予他们希望。

杜曦云：你如何看待死亡和生存权利的关系？

李勇政：据媒体报道，2012年11月16日，同样是在贵州毕节市七星关区街头，五个孩子在冬天为了避寒，在垃圾箱里生火取暖，导致一氧化碳中毒而死亡，其年龄均在10岁左右。让人心碎的事情，不停的发生和被遗忘。《世界人权宣言》有着对生存权利的定义："人人有权享有为维持他本人和家属的健康和福利所需要的生活水准，包括食物、衣着、住房、医疗和必要的社会服务。"不仅包含生命安全和基本自由不受侵犯、人格尊严不受凌辱，还包括人们赖以生存的财产不遭掠夺等。不过，执着于这些会被认为太过书呆子气，甚至会将自己置身于不测灾祸中。在广大的地区，怎么活着比谈权利更为现实。

杜曦云：生命终归要结束，死亡是生命的一部分。繁华似锦或痛苦缠身，也终归是要消逝的，名利和恩怨，似乎面对死亡时变得虚无。你怎么看它们和死亡的关系？

李勇政：如果死亡是终点，它一定提示着生存，此在就是全部，我们为什么不能更嗨一些，更无所畏惧、肆无忌惮呢？那么所遭遇的繁华似锦或痛苦缠身不正是呼吸着的证明吗？或许，死亡"只是一种无法回应的状态"，一个被悬置的追问，那么繁华似锦或痛苦缠身不就有了绵长的隐喻，不正是所谓的存在的意义？

杜曦云：对于主动选择死亡的人，活着的人说什么都无力。在艰难的生存处境中，很多人的智慧和想象力日渐枯竭，意志走向消沉。你自己呢？

李勇政：如果是成年人对死亡的主动选择，我或许就此沉默，甚至会赋予波德里亚式的理解：主动的死亡是实现自由的方式。人被现实的一切所塑造，主动的选择死亡就是对控制机制的反对，具有形而上的象征性。而此时这样说，显得虚伪而苍白--是什么样的控制啊，他们仅仅还是一朵朵花蕾！我将自己今天的所得归于命运，而不是比他人洞见更多，我没有去实践自由的勇气，也没有做到无所畏惧、肆无忌惮。我只是保有怀疑，当多数人兴高采烈前行的时候，我渴望弱弱的后退一步。

杜曦云：这4位儿童的生命以这种方式消逝，你推想是什么原因造成的？

李勇政：看报道说，在中国，由于父母在城市里打工，留在农村的孩子有6100万，由祖父母或其他家庭成员养育；有近1000万的孩子一年见不到一次父母，还有200万左右的孩子无人抚养。这次自杀的4个孩子，还有之前在这个城市死去的5个孩子，都是留守儿童。留守，他们在守候什么呢？这是被抛弃的一代人，不论这个时代被渲染得多么牛逼，这个伤口足可以吞噬一切的光鲜。

杜曦云：你觉得在这个地区，类似的事情还会发生吗？

李勇政：还会的，这个社会不太在乎他人的痛苦，更不善于从历史中吸取教训。

杜曦云：类似的事情，怎样才能避免呢？

李勇政：不知道。唯一知道的，是自己的行动，比如我会去响应一些民间的救助组织，做一些力所能及的事情.也比如，这悲伤的事情，让我不能掩饰自己的情感，必须去做这一件作品。

杜曦云：2000块岩盐在海滩上摆放成"死亡我多年的梦想"的字。用喜马拉雅山的岩盐，有形而上的含义。盐被海水冲刷、融化，有转化、回归的意味。为什么用2000块？

李勇政：盐对于我来讲，有着特殊的象征，这不重要，每个人对于喜马拉雅、盐、大海，都有不同的感受。没有什么象征具有具有普遍意义。2000块只是一个巧合，找到一片合适的海滩，每个字高2米左右，很契合环境，8个字共需要1170块盐块。展览现场大概830平方米用于放置盐块，每平方米放置一块，人可以穿行其中，加起来恰好2000块。

杜曦云：你把有具体社会原因的死亡，转化成诗意的艺术作品，在扩展人们对生命的感叹和思考时，会不会在诗意中把具体的死因虚无掉？

李勇政：每时每刻都不幸的事情发生，很多事情，不在于你怎么去表达，而在于表达的本身，谁也不能让一件事情长久的停留，一件事总会被另一件事所淹没，快到甚至你还来不及追问、恢复你的平静。我只是想做点什么，或这件事情让我觉得不得不这么做，即使它已经被遗忘掉了。

杜曦云：对你来说，以艺术家的身份、以艺术作品的方式、在艺术体系中传播，有什么作用？

李勇政：不知道。或许以哪种方式，在哪里体系里面传播，都没有明确的答案。但我们不得不做一些事情，希望可能会出现一些美好的结果，来鼓舞此时的行动。毕竟，我们还在好好的活着。