胡月朋 申云 吴震寰
张海涛 杨文胜 张骞文
对话人：胡月朋、申云、杨文胜、吴震寰、张骞文、张海涛
时间：2007年10月18日
地点：上上美术馆
录音整理：唐勋
翻译：王惠平
胡月朋：今天把大家聚在一起主要是聊一聊第二届《宋庄制造》展，谈谈大家的想法和建议。目的在于大家共同表达认识，共同建设宋庄，繁荣宋庄。 我先介绍一下今年的《宋庄制造》展的整体内容，今年的《宋庄制造》展设置了12个类别，分别是：自由表现、原生态艺术、非类型艺术、抽象艺术、卡通艺术、雕塑艺术、装置艺术、行为艺术、影像艺术、图片艺术、舞蹈艺术、音乐艺术。
去年的展览核心是：“对世俗倾向的批判”今年的展览核心是：“艺术的多样性”所以在今年的展览中，每一个类别没有再强调去年提到的那些倾向性，去年提到的“后玩世”转换成“原生态艺术”。对于“后玩世”的提法，去年很多人给了我意见，“原生态”的提法我个人觉得更加吻合宋庄的地域性，希望大家多提意见。
另外"卡通艺术"在宋庄也具备了一个雏形，"抽象艺术"我觉得在宋庄有比较成熟的案例。"非类型艺术"，就是介乎左右之间，不属于目前任何艺术类型，现在还没法归类的。"装置艺术"和"雕塑艺术"，去年因为时间太紧，是把两者混在一起展出的，今年分开来展。"行为艺术"作为独立的声音今年仍然不可或缺。"影像艺术"今年邀请了几位来自上海的青年艺术家。"图片艺术"我觉得本土化的作品比较优秀。今年新增添了"舞蹈艺术"在展览里，我觉得宋庄的艺术在多样性的路上应该走的更宽阔一些，要从外面的角度来看宋庄，而不是孤立地从内部看宋庄。在宋庄，目前有很多倾向并不清晰，许多条件并不成熟，我们就要吸纳一些成熟的因素进来，融入到我们的集体当中，这样宋庄艺术的集体形象就会更加丰满，更加丰富多彩。"音乐艺术"就是麦子和微乐队的一个小时的摇滚长歌专场。
另外我希望在今年的《宋庄制造》展览文献中将宋庄一年内发生过的一些主题展览个案吸纳进来。因为有人提出这本书既然叫《宋庄制造》就要体现宋庄的整体风貌，如张海涛策划的"首届主题文献展"，张建俊策划的"欲象展",田流沙等人策划的“99个帐篷”活动等等。他们策划的展览也是宋庄制造的。我邀请他们将他们的展览简介体现在《宋庄制造》展览文献中，得到了大家的响应，这样宋庄艺术的整体就有机的融合在了一起，有了集体的呈现。声音是共同发出的。
我和我们李广明馆长的共同构想是：《宋庄制造》展是一个长期、持续、持久的推介工作，以后每年一届，参展艺术家原则上是一年一更新，因为每年来宋庄的新的艺术家人数比较多，我们要推介新人，并以此为主。
这次展览有目地的邀请了一些外地的艺术家参加，来补充宋庄艺术的力量。
我们的展览推介的是目前在宋庄相对成熟的艺术家，选择参展艺术家是从几个方面来考虑的:1、艺术家对艺术的态度;2、艺术家作品的创作积累;3、坚持艺术创作有较长时间等。《宋庄制造》展是对这些艺术家，首先是在态度上，人格立场上，对精神追求的坚持上给予肯定，最后才回到对艺术作品的肯定，把艺术作品放到最后。因为宋庄凸显的应该是艺术家的实验精神！和很多人讨论宋庄时，我反复强调过宋庄区别于其他区域的最大特征就是实验，这种实验精神主要就体现在宋庄艺术的多样性上。艺术家的精神能够在社会上凸显，能够作用于社会，成为一道人文景观，那么宋庄的文化气氛才能够真正的崛起和繁荣，得到社会的肯定。
申云：我们现在要做的是主动地去选择，在一个平台上，既照顾多样性又照顾一个高度，是高层面的东西，而不是为了多样性而降格以求，把不好的东西也选入进来。《宋庄制造》要推介，肯定是选珠子而不是选沙子。别人是珠子就不管是骂你的还是恨你的都要选，那人家不愿意参加那就无可奈何了。但话又说回来，假如你选的都是珠子，那别人肯定不会拒绝你，反过来你选的都是沙子，那珠子肯定不会愿意了，本来人家是个清清白白的珠子，就不可能愿意和沙子混在一块，弄得不清不白。
吴震寰：《宋庄制造》展列举了这么多的门类，是想为大家做事，服务，主动或积极的全面顾及，这是上上美术馆以及《宋庄制造》展的定位，这是非常好的出发点。但我也有担心的地方，你列举了这么多门类，每一点都有的时候，就很难突出你的重点，就会像一盘散沙一样，你怎么顾及这一方面，你怎么平衡这一方面？你怎样才能把它做得完整，做得有高度有深度，这是非常难的问题。
你刚才列的这些门类中提到了“原生态艺术”，那么，什么叫原生态？抽象艺术里面是不是也有原生态艺术。各种艺术门类都会有原生态的状态，画具象的有原生态的状态，做行为的也有原生态，这不就有冲突了吗？
杨文胜：原生态本来就是一种现状，可能有好的，可能有不好，是一个模糊的概念。原生态有可能是落后的，他可能在模仿别人的作品，但作为他来说在宋庄的这种生存状态他是原生态的，他是朴素的，就文化来讲他可能不是原创。
张海涛：像音乐里的原生态，是一种自然存在的，也有可能是成熟的。
胡月朋：原生态是指继玩世之后在宋庄这一区域发展起来的这一拨人，这个原生态仅主要是指宋庄本土化,和外界的艺术类型有明显的差别。
杨文胜：从你这次展览安排的现代舞，音乐艺术这一块来看，《宋庄制造》展在艺术节期间与其他展览是有区分的，有特色。现代舞，乐队表演过后呢？展期还有几个月，你的展览又有什么特别的地方呢？所以你的画册一定要做得好，甚至于几年以后人们拿出画册还觉得挺牛的，这才有意义。我个人的建议是宁愿牺牲展览当天的独特，也要保证画册的质量，这才是长远的。就象上一届《宋庄制造》展览的展期只有一两个月，可画册人们翻阅了一年了。
吴震寰：编画册不是个问题，像去年那么匆忙的时间编的《宋庄制造》这本画册到今年还是一个榜样。
杨文胜：去年你提出后玩世，今年换成原生态，我想问一下，你为什么把宋庄的原生态艺术限定在后玩世的作品中，宋庄有很多艺术形态啊？
胡月朋：是很多，我不单纯是站在宋庄内部的这个角度上来看，更重要的是从外部看宋庄。
张骞文：我想说说你《宋庄制造》这个名称，现在提得很多的“中国制造”一般是指假冒伪劣的东西，现在人家提的都是中国创造或者中国创意，制造这个词现在是个很差的词，你的展览要经得起考验，那么你的展览名称是不是也要改成宋庄创造或者宋庄创意？
吴震寰：张骞文说的对，制造这个词现在已经变味了。如果能够坚决贯彻制造这个词，有一系列的理论知识，行为操作，哪怕是旧的也会变成新的，很有分量的东西。但什么叫制造呢？这里的"制造"是你去发现，这个发现是属于你的，你有预见性，把这个东西培育起来。由你扶植起来，你鼓动某一个潮流，一个风气或者变成一个很有影响的势力或状态。这是你要先找到的，这才是你的制造，这很重要。
【编辑:霍春常】
