艺术家胡屹
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时间：2007年10月2日下午
艺术家：胡宁，胡屹
记者：99艺术网 叶晓燕
地点：蓝顶E区胡宁胡屹工作室
摄影：宋早
〖采访手记〗在蓝顶E区，胡宁，胡屹，吴刚三位年轻艺术家是共用一个工作室的，因为当天吴刚临时有事，我们就只做了胡宁，胡屹两位的访谈。谈起他们平时创作相处的模式，也会有小小的习惯上的冲突，比如胡屹在创作时会放摇滚音乐激发灵感，而胡宁在高度思考的时候喜欢安静，但是这并不妨碍他们对艺术的追求，他们认为搞艺术要用心，要严肃点不能把艺术当成一种娱乐。他们坚信“厚积”可以“薄发”，“一鸣”可以“惊人”。
蓝顶改变了我们
99艺术网：听说你们三个人同用一个工作室，还有一位今天没来，为什么要选择蓝顶？
胡宁：还满少见三个人一个工作室。我是学中国画出身，学了五年，研究生毕业过后，分配到那个川音美术学院，但是我觉得国画那种传统的图示，从某些来说比如中国画的人物，中国画的山水，还有喷，画，点，染，包括一点构图呀，反正历代虽然有些演变，但是很容易造成人的审美疲劳。所以刚好了解到蓝顶艺术区，一直关注当下艺术的这种状态。从绘画观念，绘画技法，我觉得这里的思想是很活跃的，蓝顶这个区是最活跃的一个艺术区，所以受到感染。另外就是受我一个同学的影响，来蓝顶后，短短两三个月，他的思想观念就发生了根本性的变化。然后我过来过后，就尝试油画的创作。画一些观念性的东西，再结合中国画的山水技法，来扩展从体裁到技法，扩展到山水的概念。这也是我来蓝顶后发生的最大变化。
而且在蓝顶的艺术家都是不同年龄段的。在美院，不一定是培养艺术家的，也就是说在每一个年龄段里面，有可能只有很少的一部分人是喜欢画画的，是想要搞艺术的。所以说相反是到了这么一个环境里面，大家有个共同的目的，目标才真正认识，在一起交流的。
胡屹：我是80年就开始学画，然后美院毕业了以后，一直放不下这个画画的事情。把这个事情作为生活中必须的一个事情。以前在其它地方租画室，工作室，人在家里面。后来有这么蓝顶这么一个区域，大家可以相互之间进行交流。有很多信息，这样子来说的，对我们以后艺术发展的道路都是有好处的。扩开了我们很多的眼界，大部分蓝顶的都是从美院毕业的。这里相互之间交流的环境很好，不像以前那样自己在一个很封闭的一个空间里面，感觉是闭门造车的一样。有很多的画家，艺术家都存在这种问题，所以说大家还是想到这么一个蓝顶的一个环境，想到这儿来画画。
99艺术网：你们是来了之后才认识，还是来之前就认识了，才决定共用一个工作室的？
胡宁：之前见过，共用一个工作室是因为来蓝顶的时候没有别的空工作室了，而我们三个年纪相仿，大家都比较有共同语言，就决定合用一个工作室，也满好。
99艺术网：你们都是科班出身。在学习过程中，有那一位老师或艺术家对你们的影响最大？
胡宁：对我来说，是我们国画系的一个老师。他对艺术的那种坚持。他爸爸也是，八十几岁了，现在都还背起画箱在外面写生，我觉得他这种对艺术的执着，而且是无求的。这种无止境的追求精神很让我感动。
胡屹：我的启蒙老师教会我的基础性的东西很重要，包括以后我们美院版画系的，教各个版种的一些老师，他们教会了我怎么认真，严谨，老一辈的搞艺术的态度。当代艺术现在的发展里，也有很多的前辈都是对我们的影响都是非常大的。非常喜欢周春芽老师，何多苓老师呀，但我个人觉得，也就是我画的风格的一些有影响的。是郭伟老师，都是一个版画系的，值得我去借鉴。
99艺术网：从最初的创作到现在的绘画状态，在作品表现风格上有发生什么变化吗？怎么体现出作品的当代性？
胡屹：以前还没有到蓝顶之前，从事的艺术创作，是关注一些社会变迁，以及以前比较老的生活经历，因为我从小就在成都一些小巷里面生活过，对这种的感触还是比较深的，而且这个，当时在八九十年代的时候，刚好属于一个社会的变迁，很多这种古建筑就被拆掉，所有的这种小巷的保护，成都比较出名的宽巷子窄巷子，都不在有他原来的风貌了。所以就比较关注这些古建筑，比较密切的关注普通老百姓，比如说像七八十年代修建的民居。我觉得这是当时的一种生活状态。到了蓝顶以后呢，可能接触的方面比较多了。然后觉得思维方式跟着扩宽了，面临着一个更大的发展了。然后就尝试了一些不同的体裁，以及用别的语言去表现，积累了一定的实践以后，还是应该以表现自己的生活状态来作为创作的方向，比如说我周围的人，周围的一些事物，我觉得把这方面作为一种表现的平台。
我觉得都在谈当代艺术，就是说人在这个社会里面，当下的社会环境里面，你所接触的环境因素，感受这种很真实的生活，很直接地把这种生活表达出来。所接触的周围的人，环境的人和事情，把我想的思想直接把它表达出来，我觉得这就是很大的进步。我觉得对当代艺术来说的话，不需要刻意地去追求一种或者说标榜自己是当代艺术。
胡宁：我最早以前是画传统的山水，水墨，彩墨山水的，这种传统的绘画随着城市的需要，开始相对不平衡，就想寻求一些其它的资源。当然什么叫传统，我也思考了很久，我也读了很多国内的书，最早山水理论的一个学者宗炳，他提出澄怀味象 ，意为澄清其怀抱去体味那种美好的对象，但是那种对象仅仅是山水吗，我一直在思考这个问题。当有一天我从肉的细节里面，微观世界里面看到那种烟云，脉路的细节后，我就开始关注一些微观的世界。不仅仅是肉质里，我想在平时很多细节里面，都有山水的，我想把那种传统山水的认识，包括那个构图，表现语言通过自己的理解和绘画的表达方式，达到一种我需要山水境界。
那批作品画的比较客观，我想今后可以更主观一些。画不同的场景不同的山水图景。因为传统的画法，实际在这里面同样可以用上，比如以前我学的那种笔型，笔墨语言，实际也可以上通过油彩呈现，只是材料不一样。在技法方面，我觉得现在消费社会里面那种比较膨胀的消费意识，可以通过我画的肉来体现，比如猪通过催化剂的影响，几个月半年都可以养大，养肥，他的肉质就有一种膨化的感觉。再深入思考，也是对催化剂经济或速食时代的一种反思和反醒，甚至现在文化都进入快速消化，恶搞，颠覆等。
99艺术网：你们现在除了自己创作外，还有兼做老师，怎么处理教学和创作之间的关系。
胡宁：我们是一段一段的时间，一学期可能有一个多月时间的时间需要授课，其他时间和蓝顶的艺术家一样，早上来画画，晚上回去。有时候也会打断我的创作思路，比如这个时候思考的问题，有延续性，有时回去上课之后它就会中断。那另外一方面，通过上课教学生，学生的那些思想，也会增长我的思路，都是一些小的方面的影响，还可能处理好。
胡屹：每个人有每个人的教学渠道。目前只有是在夹缝中求生存嘛。尽可能地把这种矛盾处理好嘛。因为必竟有时这种教学思维方式和创作思维方式还是不太一样。现在感觉到了蓝顶后，慢慢从业余艺术家转成了专职艺术家。
99艺术网：大概一年可以创作多少幅作品出来？
胡屹：三十几幅嘛，大大小小的。
胡宁：这个要看阶段，有些阶段在调整，可能就要慢，思考些方式，思考些问题，多一点为下一步怎么走。特别时对平时思考过多的时候，比较多的是在思考之方面。然后在某一个创作比较顺利的情况下呢，创作的就会很快。
99艺术网：你们平时跟其它相邻的艺术家有互动，沟通吗？比如说有没有一些前辈，何多苓呀，周春芽呀，过来看一下，指导一下？
胡宁：基本上每天都要串串门，晒晒太阳，聊聊天。何多老师呀，周春芽老师呀，经常过来给我们一些建议。我们肯定会虚心地学习。艺术道路走了那么久，有很多是值得我们学习的。
胡屹：肯定在蓝顶这么一个空间里面的话，大家肯定会经常进行相互的交流，这种也是大家来蓝顶的一种目的。就是这里的交通不便呀，灰尘满大，但是我们一直苦中作乐。有些艺术家还在这儿养些鸡，还有些那种农村小舍的情调。
艺术青年无所谓新锐
99艺术网：两位是属于70后人，没错吧，怎么看现在涌现出的一批70后80后号称新锐的艺术家？你们是怎么样理解新锐艺术这个概念的。
胡宁：我觉得这个新锐，特别是近几年哈，作为现在理解的新锐，70，80后一些年轻艺术家，更多的是通过某种图示，一跃而出的所谓同仁。但我看来，从长远看的话，通过时间的，艺术市场规范过后，以后真正的新锐艺术家还是要有一批比较有实力的，从各方面，都是受得起时间考验的艺术家。
胡屹：我觉得说得比较多的新锐，最终是一种方式，比如说80后呀，或者更年轻的一代这些人，他们对艺术的一种态度，我觉得要想在艺术道路是真正想走下去的不仅仅是要有这种态度，更多的一种生活的感觉和基础。还是欠缺一些比较深刻的东西，但是有比较大的一个好处就是自由，比较有创造。
99艺术网：你们认为自己是新锐艺术家？
胡宁：我觉得每个人的艺术创作的方式和态度都不一样，比如说你把归为哪一类，并不是自己决定的。比如在艺术史上也是这样。比如说啥子流派呀，或者是评价的事情，标榜自己是哪一类，是这样的。我觉得这个跟我自己的艺术创作方式关系不大。
胡宁：不关心这些。随便你们定义。
99艺术网：如果让你们互相给对方的创作给一个评论，你们会怎么形容对方？
胡宁：胡屹他嘛，经常穿一身黑衣服，性格很稳重，所以他的作品都有一种厚重感，我觉得在我看来那批人体建筑，那种图形造型，从画里面都透露一种历史的人物光环，很稳健的一种心态，我觉得。从他作画的习惯上，每一笔，每个动作，都是非常讲究的。
胡屹：我就觉得胡宁属于那种比较有激情的人，他的速度可以来的很快，在一个很短的时间时面，就这么两天时间一年就搞了很多，相当的有这个激情。
希望08年举办个展
99艺术网：目前活跃和燥热的艺术市场有没对你们的创作产生一定的影响？
胡屹：影响不大。其实我觉得在创作的时候是决对不能考虑市场方面的因素。如果这个样子的话，对艺术发展是很不好的一件事情。只能说在你画面成熟的情况下，你可以和市场方面进行沟通，交流。从绘画的本身出发来说的话，一开始是不能为了市场才去创作。对我来说，我希望我的作品在某个阶段能够让我自己满意的。既然自己都满意了的话，我想不管是哪方面它都会好起来。
胡宁：考虑市场很少，市场是一时的，更多是要画自己喜欢的东西，自己想画的东西。艺术创作肯定是一辈子的事情。在将来的一个时期，在这个时间段里面，不断地去调整，搞出一批自己觉得能够代表这个时期的作品，就可以了。
99艺术网：胡屹的作品视角很特别，肉的感觉不飘逸，而且很世俗，用来表现山水，会有一种诡异的感觉，为什么会进行这样的作品创作？
胡宁：这个动机很偶然，有一次无意中发现家里买的肘子肉的侧面的纹路很有特点，类似山水画的线条。我觉得里面的细节比较吸引我，同时也是反映了现实社会的一些消费现象，就想通过这个作品来体现。有通过一些颜色的变化，来深入这个系列的创作。绿色的肉，更有环保的意味，还有夹杂着一丝讽刺。
99艺术网：你现在这种国画，水墨传统与自己风格的揉合，会一直延续这个风格下去吗。
胡宁：我觉得这个方向会延续下去。在我看来因为是我自己尝试研究的嘛，目前好象还没有很多人这样画，这种画的方法嘛。不过，我想还是会尝试很多方面。
99艺术网：胡屹的作品风格有明显的变化过，以前的建筑系列，而且色调都比较暗。然后现在转向画人物，用色比较明亮。为什么会有这样的转变？
胡屹：当时可能是受眼界局限吧，通过一段时间的思考后，发现创作道路应该要更宽广一点儿。不同的体裁，不同的风格，不同的语言呀都该去尝试一下。虽然有些以前的那些风格，我觉得还是应该尝试一些不同的新的，所以说在尝试一些新的体裁以后。其实很多东西体裁也不是太重要，重要的是来表达你自己的一种思想。具体的一些画面，出现在你的作品里面去，这个才是最重要的。形成自己画面的语言，表达的方式，体现你的风格，你的那种感觉，这才是我目前所要调整的一个重要的问题。
99艺术网：目前有和画廊合作吗，帮忙代理你们的作品？
胡宁：没能。目前对我来讲，我想只要把它做好了，因为目前还在一个调整期。在这个未来的一年内，我相信会有很多的变化。比较满意的时候，最好跟有一个合适的画廊代理是最好。保持一种稳定的合作关系。
胡屹：这一年调整的过程里面，代表这时期的作品出来了以后，肯定这个画廊合作是。目前还没有很明确地去联系。
99艺术网：二位现在的创作目前都算在探索初期吧，对以后的艺术发展道路，有什么计划和打算吗？
胡屹：也不能算是初期，我觉得。已经是经历了一些艺术创作方面的，一些坎坷，一些道路，在很快的时间里面，能够出一些最有代表性的作品。必竟我们创作，还是有那么很长时间的积累了，而且我们都是很看重传统的，在传统的基础上，不断去吸收养分。我也比较相信走到最后面的，除了坚持以外，对艺术深刻的认识，还有艺术修养很重要，我只希望我的作品有一天能够挂在展厅里面，大家看了都会说“的确画的好”，“画的很感人”，不论是从技术，还是从思想里面能够透露一种内心的交流，我觉得这种，是我以后所追求的目标。
胡宁：我觉得比如说一个很长的艺术道路来说，你不可能抛弃传统的，这种现在所谓的，肯定是不成立的。包括很多在北京发展的一些艺术家，跟我们交流过，就不要太急于走 道路。会有很大的局限性，把你的艺术生命力 。我们都是选择一辈子从事艺术创作道路的人。
99艺术网：你们平时喜欢上网吗，怎么看待艺术和网络的关系？
胡宁：我觉得艺术网络对艺术家的宣传，是很好的一件事情。艺术家肯定会有更多的时间在画的创作上面来，去搞作品撒。没有时间，没有精力去关注后面的这些事情。推广呀，宣传呀，是个很好的平台。不需要呀画廊呀，美术馆，就可以了解我们画的情况，这是很好的。艺术网络是一种很方便，很快速的渠道。但我们上网的时候，肯定要看，关注这些情况的动向撒。
胡屹：网络和画廊，对我来讲，都是可以了解艺术信息的地方。像成都的几个画廊的展览，我们都会去看画展，交流一下。而通过网络，可以了解更多全国甚至是全世界的展览信息，也是学习和交流的一个方式。
99艺术网：有想到什么时候可以举办自己的个展吗？
胡宁：08年嘛，希望可以举办自己的个展。
99艺术网：希望在2008年可以看到你们的个展。好，谢谢二位。
【编辑：叶晓燕】
