杨飞云 《英子》布面油画 185x115cm 2010年
无可替代“正室的范儿”——杨飞云访谈
第一次采访敬畏的杨老师，总以为那么牛的艺术家该有个什么架子。到了中国油画院的时候杨老师正在和一位男同胞谈事，我坐在画室里静静的等他，却被他的画儿吸引住了。从没看过原作的我，可逮着机会仔细研究了。过了好一会儿，杨老师出来拿了两本画册一个劲儿的说着“对不起，让你久等了。”我反而觉得不好意思了，直到采访结束杨老师又补了个“对不起”。
记者：你是文革后恢复高考第一批考进中央美术学院的，与你同班的同学有陈丹青、王沂东、朝戈、夏小万等。目前他们还都活跃在艺术圈里，你能谈谈那时美院的状况吗？在那个年代美术界是怎样的？
杨飞云：可以说，恢复高考和中国经济发展，改革开放都是密不可分的。恢复高考之前，中国积压了一大批没有受过高等教育的人才。在文化大革命的十年里，我们基本都在为文化大革命的宣传做服务。当时的那些，毛主席像、宣传画、黑板报都出自我们这批人之手。十年的积累给我们奠定下了坚实的基础。正因为在那十年里，我们是最有用的人才，高考恢复后我便和那时的同学相遇了。那时的人们思想整整被封闭了十年，改革开放后人们的心态、求学的愿望和对知识的渴望得到了爆炸性的需求，在当时是前所未有的。整个80年代的发展，对于中国这30年的建设起了决定性作用。我们那时的艺术理想，艺术根基的建立和艺术科目的拓展，同当时的发展也是分不开的。我能进入中央美术学院是件很幸运的事，那时的靳尚谊、詹建俊等一批老先生们，正处于艺术生命最旺年时期，被隔绝了10年后，他们在慢慢恢复的状态中，也有一种活力。学习的热潮和对理想的报复都是从那时开始的，由于那时刚刚打开国门，一些国外的冲击还没有进来，因此那时的我们都很专注的去研究探索我们的学科。基于以上因素，整个80年代都处在活跃、热情、开放的时期。在这种环境大潮里历练过的人，和这个年代生活的人们，对理想报复的理解是完全不同的。
记者：你的作品被划归为古典写实主义绘画，在你心里古典写实主义是怎么定义的？这个名分是你所希望的吗？
杨飞云：我认为现在所有的绘画都是从古典绘画中走出来的，古典不是一种样式，而应该是一种精神，它是传统里的最根本的根基。在我认为写实是一种表现方式，它是抽象绘画无可取代的。我只能说我是在用写实的手法，来表现古典情怀，而古典精神是在追求一种永恒的价值精神，古典写实是一种古老的方式，在今天怎样用古典写实的手法来表现它的价值，才是最重要的。古人给了我可传承性可启发性的元素，一个是绘画上的素，一个是精神上的元素。这两个元素对我构成艺术上最核心的价值起了很重要的作用。我更看重的是用这样一个永恒性的价值且表现力很强的绘画品种，怎么能在今天这个时代发挥它的作用，这才是最重要的。
记者：古典写实语言的传统在当前仿佛只具有历史意义，因为它的表述方式与现代潮流格格不入，仍然保持自身的传承性、独立性，以及无限的可发展性。你觉得写实作品和当代艺术作品最大的区别在哪？
杨飞云：按文字来理解“当代”就是当下这个时代。要按时空的定义，所有在当下活动的艺术都应该叫做当代艺术。我认为在人们的心目当中定义的“当代”，有一种特指，那么这种特指应该是美国式的前卫艺术，或者是各种各样的其他手法表现的艺术。例如：装置、多媒体、观念、行为等艺术形式。这些艺术可以归类为“新艺术”，所以说，它和写实绘画是很难比较的。油画这个品种成为绘画语言已经有600年的历史了，人类用描绘来宣泄自己的情感，表现人类自发流淌出来的一切。高尔基曾说过：“艺术犹如春蚕吐丝，不吐不快。”绘画性在中国的写意精神里，也是人本能的一种需要，通过这种方式描绘其他事物，也是其他的艺术形式无法取代的。通过这种高级的艺术形式，来达到一种传递信息的功能，它可以跨越时空，跨越民族，而这些是其他艺术形式无法表现和取代的。新艺术形式是从美国兴起的，可考证的时间很短。他无法取代绘画，也无法和绘画相比拟。
杨飞云 《一杯红酒》 布面油画 185×115cm 2009年
记者：你受过苏式美术教育的熏陶，在某一时期也淹没于机械的艺术思维模式之中， 以单一的语言塑造单一的形象。在转型的过程中你是怎样走出来的？
杨飞云：整个中国过去所接受的教育，最开始是法国模式的然后才是苏联模式的。苏式的教育在一段时间内是有些单一，但它强调水平和内容上的丰富，之后表现形式开始多样起来。我觉得我的作品是在整个中国，在开放以前还保持着19世纪末期的艺术的表达方式里摸索。我个人是从根源上开始发展的，转型是必然的，也是很自然的走过来的。在加上我个人的性格爱好，就形成了现在的艺术风格。整个过程也是我，在追求和探索自己的艺术语言的一个辛路历程。有些人重视的是形式语言的探索，前提是他要有内涵做基础。有的是注重内在精神，甚至本质规律上的追求，内涵也是基础之一。只是我们关注的点不一样，所以风格形式差别很大。记者：在你的作品中很多都是由妻子充当模特的角色，为什么要选择妻子？是因为默契的配合还是其他？
杨飞云：那时我在铁路局文化宫负责文化，铁路局的家属来我这学画儿。她有几个特点，一个是长的比较灵动，这正是我的绘画里比较重视的一方面。我本身喜欢画年轻一点的东方女性，还有就是她的内在气质的灵秀也很吸引我。最重要的是在她给我做模特的时候，启发了我想创作一个经典东方形象的想法。我很想创造一个，在这个时代的东方人的经典形象。正因为在她的身上具备了我所需要的元素，最后就是我对她的情感和我们配合的默契的原因。
记者：在艺术圈儿里，虽然也有不少画家以男性作为人体画创作对象，但更多的作品里是女性，有人戏称，画家多“好色”，你怎么看这个问题？以女性题材作为创作元素，你觉得优势在哪？
杨飞云：女性题材不光是从现在开始的，从人类有艺术出现以来，在各个科目中女性都扮演着很重要的角色。特别是绘画艺术在视觉中的冲击力，女性的母性表现也在很多的地方体现出来，另外女性具备很多符合美学原理的条件。包括她所具备的皮肤的色彩、妆束的丰富、还有女性情感的细腻、等等。用古典写实油画来表现更为适合，特别是这种媒材的方式，来表达这类主题，更为接近美感。
记者：现在有很多艺术家风格都是多变的，你怎么看艺术家在作品上风格的变化？
杨飞云：艺术家有两种类型，一种艺术家可能更加专注单纯，另一种艺术家则比较多元更为多变。人的性格，内在需求和秉性决定了这两种类型的艺术家。艺术家为了更多元的展示自己的艺术修养，就需要借用多种艺术语言来宣泄自己。但我看中的还是艺术家更加专注的那一方面，有时艺术家也需要调剂，但国画和油画是特例。比如徐悲鸿、赵无极、吴冠中，他们都是既画国画又画油画。我觉得在那个年代，这两个画种是可以互相启发的，但后来的艺术家很少能兼顾这两个画种。真正形成风格是，和这个人的，性情，性格都有很大的关系。有艺术家在没有成熟时，可能会尝试各种媒介材料，来表现自己的艺术作品。那么我们所要看的是成熟之后他的变化是怎样的，那时才可称为是他的风格。对于艺术家来说，他只能专注的去做一件事情。任何人的禀赋和性格都是始终如一的，艺术家的艺术风格也应该如此。艺术家当然还是表达自己最真实的一面，才是最可
贵的。
杨飞云 《力量与美》布面油画 200×155cm 2009年
记者：你觉得古典写实主义在当代艺术中的意义和价值在哪？
杨飞云：古典和写实在两方面产生了重要的影响，一方面是学术上的，比如学习、研究、教育。另一方面就是在艺术表现上是无法取代的。因为世界万物是通过形象来识别的，而不是色彩，写实在现代社会里是最根本的价值的体现。古典的意义是在于它对现代艺术的启发，以及它高贵、典雅的精神影响。它对当代艺术的影响不是直接的，而是间接的，但这种间接的影响却很深远。古典写实主义的价值主要体现在这几个方面，我们永远不可能离开古典和写实。古典是我们的根，写实则是我们最基本的，衡量艺术标准的准则。
记者：你觉得目前的写实画派状态是怎样的？它面临着怎样的形式？
杨飞云：从目前来看，中国的写实绘画包括有才能的艺术家，基本都在从事写实绘画。从中国的早期引进，到现在发展的这一百多年来，有才能的艺术家包括在各大院校从事教学工作的教授，基本都在画写实。写实绘画不光是表现古典细腻，它在绘画的表现形式上是前所未有的宽泛。这包括表现写实、意象写实、梦幻写实等。我们写实画派集中了中国30多位艺术家，基本每年都会做展览，并且在社会上也产生了比较大的影响。这些画家都处在艺术生命最旺年的时期，他们最年轻的30几岁最长的也不过50几岁，但他们最年轻的也有20几年写实经验的积累。目前又都处在各个学术、机构、或教学单位里，当然也自然而然的成了主力。
【编辑：李璞】
