99艺术网:看你的画感觉中国的味道很重,特别是有很多书法的感觉。
拉西德•阿明:是的。现在学了一点。我原来有一个特别好的朋友,他就是水墨画家。所以现在对国画也有一些了解。我喜欢张择端画的那个《清明上河图》。
99艺术网:这个已经是国宝级的了。我看你的作品,好像有一种美国抽象表现主义的一些语言。
拉西德•阿明:有一点,但不完全是那样的,还是更东方的东西。
99艺术网:这个可以看得出来。虽然作品里面有一些西方语言表达上的东西,同时也有东方特有的浪漫主义的情结在里面。
拉西德•阿明:是的。
99艺术网:你以前对美国这些抽象表现主义的风格有了解吗?
拉西德•阿明:比较了解,就是波洛克这些人。美国还有马洛克夫。比如马洛克夫的作品,他的感觉我挺喜欢的。他的颜色,他的感觉我很喜欢。
99艺术网:就是他把个人的一种体验融入到作品当中去。
拉西德•阿明:对。
99艺术网:我记得以前看过蒙德里安,马列维奇这些艺术家的作品,虽然他们的作品属于纯抽象的,从形式上看是对纯几何的一种表述,但可以发现,他除了纯几何的,其实还有人的一种东西,表达的已经不仅仅是几何形,实际上在几何形的层面上有了一种超越。在你的作品当中,比如你对事物的一些看法,你要把它表现在你的作品当中,你从一个现实世界,怎样到你的抽象世界里?
拉西德•阿明:是的。这个是什么?比如说文艺复兴的时候就是写实的那些东西,比如米开朗基罗等等一些大师,他们这些大师都是一些技法,一种科学和绘画结合在一起了。那个时候,就是一部分创意,就是很大的一部分。那么以后就是搞到了那一步,那么下一步就是精神方面的东西,再下一步就是哲学方面的东西,那么哲学、技术、灵魂怎么融合在一起。比如我们听音乐的感觉是什么?我们感觉到这个东西了是不是?不需要用语言,也是语言没有办法表达出来的。
所以,我觉得绘画从文艺复兴以后,有很多故事性,有很多New Idea,有很多新的想法出来。文艺复兴以后,有一段时间是写实主义,印象派,表现主义,抽象主义,达达主义,都是一步一步来的。这也是艺术观念的一种塑造,新的东西不断的出来。
我觉得现在是各式各样实验的东西,美国、欧洲,在中国也看了一些实验的东西,有很多。但我的实验是什么?我的抽象画,现在抽象画里边应该有一种写实的东西存在。
99艺术网:是,我在你的作品当中除了能够看到抽象之外,还能看到具像的感觉,就是抽象和具像之间的一些存在。
拉西德•阿明:比如我的那个颜色,我的那个弦,有的人画的就是在脑子里面,我画是的在心里边,有的人在脑子里面画得特别亮,但是我画的就是从灵魂里边,从心里边画的,比如你看到有一些乱,这些都是我心里出来的,不是从脑子里面出来的。
99艺术网:就是,深刻的体验、感悟。你们国内现在的艺术思潮是受自己传统文化的影响重,还是受西方文化的影响重?
拉西德•阿明:是西方的。这里面有一个很大的问题,比如你们中国本来就是有传统的艺术,比如你们的国画。但是我们没有这样的国画,可是我们有一些民间的东西。那么民间的东西,比如我们美术学院,我们在孟加拉就开设现代绘画语言,开设的晚一点,比如1947年我们第一个美术学院在孟加拉成立了。所以那个时候就是西方的东西。而且印度、孟加拉都是英国的殖民地,所以他们开设美术学院的时候,英国人呆的比较久,就是第一个美术学院,学的都是英国的。印度、孟加拉的历史和中国的历史都不一样。那个时候必须学习英国的学习法,介绍到美术学院里面,所以完全不一样。
比如徐悲鸿,他是中国人,是中央美术学院的第一个院长。但是他在西方学过,在法国也学过,他也去过印度,他在那里教过两年画画,他在那里当过老师。如果你们去徐悲鸿的博物馆,你们可以看到印度的像很多,他在印度学习过画画,有黑格尔的,甘地的像都有。但是他的国画也特别强,他在国画方面也非常好,像他画马就画得特别厉害,但是他也画油画,都画画。可是他特别清楚,哪个是西方的,哪个是东方的,哪个是中国的,哪个是国外的。
99艺术网:中西合璧。
拉西德•阿明:而我们一开始接受的都是西方的东西,所以和这方面联系的比较多。像现代绘画的方式都是西方的。但是有一些画家他们就做一些民间的东西,多一些灵感进行画画。
99艺术网:现在孟加拉出现过一些有影响的流派吗?
拉西德•阿明:比较抽象派的在孟加拉比较厉害。
99艺术网:您应该属于代表人物了吧?
拉西德•阿明:还可以,不是安全代表,比我有名的画家还有很多,有一些大师级的。
99艺术网:除了抽象派的绘画还有什么画派?
拉西德•阿明:但是我觉得孟加拉的那些画家,他们不是都画抽象的,他们也有写实的。
99艺术网:都是受西方的思想比较多吧?
拉西德•阿明:对,比较多。因为西方跟孟加拉很早以前就开始交流,而且交流得比较广。像中国有一段时间是跟西方交流不是特别多的。像文化大革命的时候就是这样的。但是我们是英国殖民地的时候,跟他们交流是没有什么问题的。所以接受西方的东西比较多。
99艺术网:那还是挺开放的。
拉西德•阿明:对,挺开放的。
99艺术网:那么你们和国外艺术方面的交流有一些什么形式,经常有一些展览吗?
拉西德•阿明:对,我们国家现在有很多画廊,都是私人开的画廊。经常有展览,现在特别多,年轻人开始出来了。我们国家的画家,还是比较困难的。为什么?我们国家买材料都是进口的,我们国家不产绘画方面的东西,所以年轻画家还是很辛苦的,但是他们现在的创业还是很厉害的,所以现在有越来越多做绘画的。
99艺术网:他们的画好卖吗?
拉西德•阿明:现在开始了,还可以。比如我们国家国内的,原来都是靠外国人,比如什么外国人去旅游,或者是在大使馆工作,他们来参观展览,然后买一幅、两幅画,有这样的情况。但是现在国内的收藏家非常多。有一些资本家,他们现在都开始收藏了。
比如去年我在孟加拉办了一个展览,我的大部分作品都被国内的收藏家收藏了。
99艺术网:你们孟加拉艺术市场还是不错的?
拉西德•阿明:慢慢地提高了,现在好一点了。
99艺术网:现在会受西方经济的影响。
拉西德•阿明:对。
99艺术网:亚洲艺术市场现在好像非常活跃。
拉西德•阿明:应该是这样的。
99艺术网:你作为市场的参与者,对于现在亚洲艺术市场开始火热的现象有什么看法?
拉西德•阿明:实际上是这样的,一个是东方,一个是西方。比如西方发展到最高的地方,他们已经去了,由于经济方面,现在慢慢下去。而现在是亚洲,像中国、印度这两个国家在逐步的发展,这是一个大的气候。印度现在的当代艺术发展得也非常好。
99艺术网:印度也有很多有名的艺术家,在西方也很有名。
拉西德•阿明:是的。
99艺术网:你还是挺乐观的。
拉西德•阿明:是,我很乐观。
99艺术网:你觉得现在艺术市场非常的火热,作为艺术家来说,会不会受到一些市场不良影响的干扰,有这种可能吗?
拉西德•阿明:对。怎么说?比如这次来中国,我看到了一些现象,所以不好的东西也出来了。很多画家都不是特别努力,他画一点就去卖。但是有一些人还在努力,达到一定的水平之后才出来,现在有不达到一定的水平就出来的画家。你看798有很多展览,但是有几个真正好的展览。但是没有办法,这都是大环境的影响,什么样的东西都可以出来。而且太多的商业味对艺术就不太好,商业味很强。有的时候感觉就是商业性很强。可能慢慢都会停下来,慢慢发展的。
99艺术网:我在你的作品中看到了很多关于孟加拉国的故事,有吗?
拉西德•阿明:没有故事,我的作品里面没有什么故事。那个里面可能有一点故事。也不是故事,就是“生活”。
99艺术网:你刚才说,你举办这个画展是想跟中国人有一些交流。那么在你的作品中,最想交流的是哪一部分?
拉西德•阿明:这个不好说,因为一个画家他画画,就是有了灵感画画,然后给大家看,看一看大家的表情是怎么样的,就是这样的一个感觉。但是我没有主题地说,哪个地方想交流一下,不是这样的。
我的目的,就是我国内画的这些画,比如我92年回国以后就一直画画,我画自己的想法,然后我打算回来学习,有一些老师原来也看我的画,那么回来以后,我感觉他们对我现在的画有一些什么看法,也有这样的一些想法。但是大感觉,就是给大部分人看一看我的作品是怎么样的,他们喜欢或者是不喜欢,他们接受还是不接受,就是这样的,反正对我的作品都有一点理解,都有一点批评。我就会受到一些影响,然后下次我画的时候就会借鉴。这是一种过程,就是绘画方面,每个艺术家,无论是唱歌的,还是做一个节目,大家怎么欢迎他,然后下次他就会改一下。就是建立一种这样的联系,进行交流。
下次我就不想展览这些画了,可能会展览一些新的作品。而且我的下次展览也会晚一点,不会展出那么快,还想多一点时间画画。
99艺术网:你的画现在画到了这个程度,达到了这么高的水平,在你不断的创作过程中,有没有遇到一些什么样的困难?
拉西德•阿明:有很多困难。困难是什么?我作为一个艺术家的目的是什么?你画的画要让人家喜欢,让人家明白。我在国内也看了,很多观众来都说:“我看不懂你的画,我不懂你的画。”就是这样的人很多。
比如上美术学院的那些同学、画家、艺术家、老师,他们可能没有问题,会懂我的意思是什么。但是一般的老百姓,他们就会问我这样的问题。但是我会跟他们进行多一点的交流,我看到有一些还是会明白的,如果不明白,我就会解释给他们。这是一个困难,但是困难里面我们出来了,我们画画的时候,我们做艺术作品,肯定不是那么容易的。比如说我们像什么,我们有很多人不出来,老有矛盾,这也是一种原因。
99艺术网:因为抽象艺术独特的语言,本身就不容易被很多人所了解、认识。
拉西德•阿明:非常对。
99艺术网:你的作品作为艺术家和观众之间进行交流的一种媒介,在你的作品中,你想以一种什么样的方式和大家进行最容易的、最好的交流?你觉得以什么样的方式和大家交流比较好?
拉西德•阿明:我交流的方式,一个就是在画展里面跟他们做很多的交流,跟他们讲清楚。另外一个,可能我一个人没有办法完成这个工作,需要做多一点的讲座。比如我们国家也有这样的讲座,就是请很多老百姓,然后给他们讲美术的历史,美术这样的东西,让他们来听,他们就会慢慢地了解这些。如果一个老百姓知道美术的历史是怎么回事,他可能就会明白的多一点,这也是一个办法,就是和他们多一些交流。如果和老百姓互动的话,我们没有办法考验他们,要和他们多进行交流。
99艺术网:孟加拉的艺术教育方面还是不错吧?
拉西德•阿明:还可以。现在有很多美术学院,大概有十多个美术学院在孟加拉,也有一些比较有名的美术学院,学生、老师都比较多。所以,现在美术方面的教育还是不错的。
99艺术网:我看了你的作品很多都是版画,而且你的作品中,好像和美国抽象表现主义在形式语言上有很多相似的地方,但是美国的抽象表现主义一般属于油画,讲究的是即兴的创作。你的作品因为是版画,那么版画在创作过程中,技术上也是比较复杂的,应该不属于即兴创作,那么你在理性的技术面前,怎么样表现抽象这种即兴的、尽情的发挥的感觉?
拉西德•阿明:我觉得这样的版画有一个介绍,就是二战中以后版画有一个复兴。二战以后版画的性格就完全变了,变成当代的、现代的版画。而且版画里面那个样式的东西比较多,比如我的作品,大部分都是铜版画。铜版是什么?就是山水里面的石版、铜版,然后把它腐蚀以后出来的东西。那么腐蚀的时候我们会有很多实验。
这里面就是我怎么做,怎么做出来,这是我的想法,我也可以做成抽象的,有很多偶然的东西出来了,这也是我很欣赏的。所以版画方面,我觉得你刚才说的现代的东西和抽象的表达,在版画方面还是很科学的。我们做版画,也不是古代的版画,是现代的版画。那么现代的版画就会有很多的实验。
比如在美国,很多安迪•沃霍尔他做的梦露的像,这也是一种。还有巴克的版画方面的试样也非常多,石版、铜版都非常多。那个时候就是青石板出来的,所以版画、油画没有什么差别。像毕加索也做了很多版画,马蒂斯也做了很多版画。
99艺术网:你的意思就是说用版画的方式,依然可以体现出抽象的理想。
拉西德•阿明:对,可以表达出来的。
99艺术网:非常感谢,占用了你这么长的时间。
拉西德•阿明:谢谢。
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