——专访亲和拍卖株式会社社长仓田阳一郎
“21世纪，北京可能会产生很多艺术家的流派，这些艺术家可能来自世界各地。北京也正在成为世界艺术品的中心，世界各地的艺术家只有到中国来才会响誉世界，如果在将来出现真正的世界级艺术家，我想肯定是出自中国。”
采访人：尧小锋
翻译：董振华（亲和拍卖总裁助理）
采访时间：1月31日
采访地点：日本东京银座仓田阳一郎办公室
文字整理：吴国才
记者：亲 和拍卖为什么选择北京匡时作为自己的合作伙伴？
仓田阳一郎：我公司到今年已有二十年的历史了，我们追求的标准就是在公平、公正的市场下讲究信用。在选择中国伙伴时，通过以往业务交往的过程中发现，董国强以及他的公司办事非常认真，而且他本人也很诚实，在很多方面和我们的追求是一致的，所以我们这次业务合作选择了北京匡时公司。另外，从私人的交往方面来讲，董总是一个值得信赖和尊敬的人，在开拓亚洲市场时，他是我们最合适的人选。另外，我公司在此之前没有接触过古董拍卖，在交往的过程中，了解到匡时在古董拍卖方面有很多专业知识和经验，这也是我们选择和匡时合作的一个重要原因。
记者：能否透露一下合作的具体内容？
仓田阳一郎：这次合作的责任分担非常清楚，在共同追求公司的发展方向方面也是非常一致的。我们曾接到很多日本客户电话，委托我们来拍卖中国的古董，当时我们没有这方面的专家来鉴定。自从认识北京匡时之后，我们想在征集方面由自己负责，拍卖方面由北京匡时负责。在此之前，北京匡时拍卖的古董和书画大概有20\%的作品是从日本征集过去的，通过这样的合作可以为日本的藏家提供机会。
记者：这次和北京匡时合作对亲和拍卖未来的发展有什么重大意义？
仓田阳一郎：如果将来日本的公司要想更好地生存和发展，都离不开中国。日本的艺术品市场已经成型了，差不多饱和了，要想再发展，必须依靠中国。另外，日本公司的经营模式也可以作为中国公司发展的一个参考。21世纪，在未来的十年、二十年中肯定是以中国为中心，日本作为一个配角在其中可以发挥一定的作用。现在，我们合作是将在日本的中国艺术品拿回中国拍卖，而且我们还可以把日本的艺术介绍到中国去。
记者：这场全球性的经济危机对公司业绩有什么影响？公司会采取什么方法来应对？
仓田阳一郎：这场全球性的经济危机对公司的打击可能比日本自己的经济危机对我们的打击更严重。
因为我们公司拍卖的都是像奢侈品一样的高档商品，在人们有钱的时候可能去买，没钱的时候可能都不去买。从去年九月份开始，我们感觉到这种影响非常明显，是在此之前没有经历过的大萎缩。现在这种情况还在持续，对艺术品市场的影响何时结束，现在还看不到底。日本的泡沫经济发生在上世纪八十年代，92年、98年的经济危机对我们影响很大，但是这次金融危机比以往任何一次对艺术品市场的打击都要大。
我公司上市已经四年了，经历了通货膨胀和通货紧缩的各个阶段，也积累了一些应对金融危机的经验。目前我们的财政状况非常的健全，从去年开始我们就开辟了亚洲专场。
记者：亲和拍卖有什么主打的特色？
仓田阳一郎：我们是日本唯一的一家艺术品上市的拍卖公司，因为是上市公司，公司的结构和信息都是公开的，那就可能有日本的拍卖模仿我们进行操作，对他们来说，也是一个很好的借鉴方法。
我们比较占优势的是20世纪的日本的近代美术、西洋美术，还有20世纪日本的陶艺。我们保证拍品的真实性，很多拍品是经过艺术家本人或他们家族鉴定的，这样的拍品占了每场的60\%至70\%。六年前，我们又开辟了珠宝和名表专场，接下来又开辟了西洋美术、钱币、葡萄酒专场，三年前我们又增加了当代艺术专场。在经营方式上，我们公司在未来不会有大的变化，我们理想的经营模式是希望经营亚洲的艺术拍卖。
记者：2009年公司有哪些规划和中国有关的有哪些业务？
仓田阳一郎：去年11月，我们与韩国、中国台湾等四家公司举办了拍卖周活动，开创了一种新型的艺术品拍卖商业模式。今年5月，我们还将与四家公司在香港联合举办拍卖周活动。如果5月的拍卖活动成功，秋季可能将继续举办这项活动。现在，珠宝、名表对日本市场很有吸引力，很多女士收藏了很多的珠宝，男士收藏了很多的名表，如果时机成熟，我们可能会在香港举办专场拍卖会，来拓展这块市场，让亚洲的收藏家进一步了解日本的艺术。
记者：您对中国的艺术品市场有什么看法？
仓田阳一郎：这次经济危机对日本的冲击比对中国的冲击要大得多。中国的艺术品这几年处于通货膨胀的阶段，价格上涨得特别快。在经济危机中，价格可能会进行一些调整，这是中国艺术品市场目前面临的局面。现在，艺术品价格下调是一个非常正常的过程，这种低迷可能会持续三、四年，但在这个过程中，艺术家作品的质量并不会因此而降低，如果在将来出现真正的世界级艺术家，我想肯定是出自中国。
记者：目前，当代艺术成交额集体缩水，在这种情况下，亲和拍卖在当代艺术上会有哪些调整？
仓田阳一郎：亚洲的艺术市场在过去的几年热得过度了，但在日本，艺术品价格的波动并不是很明显。
当代艺术在我们公司所占的拍卖份额本来就不是很大，最好的一次拍卖是2007年11月，当时成交额是4.8亿，现在经济不景气，在今年能有1亿到2亿的成交额，我们就非常满意了。当代艺术在日本的市场是非常小的，上世纪九十年代在日本几乎没有市场。日本的很多当代艺术家，像村上隆、奈良美智、草间弥生等，他们并不是在日本成名的，而是先在欧美成名，然后介绍到国内来的。我们在看待他们的时候，就当作是发源于欧美，并非日本。
最近两三年，日本的当代艺术市场才引起人们的关注。今后日本的艺术家不必先去欧美，而是在亚洲就可以先打出自己的名声，培养出真正发源于日本或者亚洲的艺术家。21世纪，北京可能会产生很多艺术家的流派，这些艺术家可能来自全世界各地，北京也正在成为世界艺术品的中心，世界各地的艺术家只有到中国来才会响誉世界。在这个过程中，我们可以把日本的艺术家介绍到亚洲去，我公司希望将来不仅能介绍日本的艺术家，还能介绍全世界的艺术家。
记者：为什么这次合作内容没涉及当代艺术？
仓田阳一郎：我们希望今后在当代艺术方面能和北京匡时合作，但是这次签署的合作内容只有中国书画和中国古董。因为在当代艺术方面，去年我们和北京保利还有台湾的公司达成了协议，有一些合作。当代艺术有很多合作项目，在单个的合作项目中我们会选择不同的公司合作，而在中国书画和中国古董方面，除了北京匡时，我们不会与其他任何公司合作了。
记者：您觉得日本拍卖公司和中国拍卖公司最大的不同点和相同点都在哪儿？
仓田阳一郎：中日双方的拍卖公司成长历史是不一样的，中国大部分的拍卖公司都是成立于九十年代或者2000年之后的，是在中国的经济快速发展的情况下诞生的。在这个过程中，有些因为经济富裕而有收藏的需要，有些收藏家有把自己东西变现的需要，所以中国的拍卖公司数量和规模越来越大。日本的拍卖公司是在九十年代泡沫经济前后成立的，这时日本的经济渐渐处于泡沫紧缩的阶段，长期处于不景气的状态，在这种情况下，日本的一些收藏家就想赶快把东西出手。日本的拍卖公司是在这种情况下发展起来的，所以他的规模就不可能扩大。
中日双方拍卖公司的性质、风格和文化有很多不同之处，中国的市场非常大，所以中国的拍卖公司在自己国内就可以生存和发展，但日本的国内市场比较小，只靠国内市场是无法生存和发展的，所以日本要追求全球化，要跟中国和其他国家的拍卖公司合作，这样才能维持今后的生存和发展。
记者：从客户服务方面来看，亲和拍卖有什么样的优势值得中国拍卖公司借鉴？
仓田阳一郎：在客户服务方面，我们还不能为中国拍卖公司提供借鉴，一般来说拍卖的商业循环是三十年到四十年。而我们公司成立到今年才二十年，公司的历史还比较短。
记者：亲和的成交额每年有多少？曾经创纪录达到多少？
仓田阳一郎：最高的成交额是2007年，达到88亿日元，2008年是40亿左右，今年可能会更少。
记者：亲和的佣金一般收多少？
仓田阳一郎：收取委托方10\%的手续费。如果拍品价格在300万日元之内，收取买方21\%的手续费，如果拍品价格在300万日元到5000万日元之间，收取买方12\%的手续费。
记者：您个人收藏吗？
仓田阳一郎：我个人收藏的东西很多。我很喜欢欧美的油画，数字化多媒体艺术也很喜欢。日本当代艺术价格比较低，我收藏了很多日本当代艺术。除此之外，我还喜欢摄影作品，但是就目前亚洲摄影作品市场而言，在流通方面还没有确立起来。
【编辑：姚丹】
