世纪翰墨画廊负责人 林松
采访记者：石棱
采访方式：电话采访
采访时间：2009年5月26日凌晨
赵无极有一个代表作卖了3700多万元
99艺术网：在这次拍卖中是否有流标的现象？共拍出多少件作品？
林松：只有两张流标，应该是38张画。成交率是97\%、98\%。
99艺术网：相当高的一个成交率。
林松：赵无极有一个代表作卖了3700多万，是比较突出的。 99艺术网：港元？ 林松：3700多万。在日场上，吴冠中的作品拍得也很好，大概780万。所以我觉得从整体来讲都还不错。
99艺术网：这是不是一个信号，就是说我们在这次经济危机之后，艺术品市场，尤其是拍卖收藏这一块又开始有一个复苏的态势？
林松：对。这个复苏的态势肯定是已经明显地表露出来了，但是也很理性。卖得好的基本上都是一些很好的作品，或者是经过历史考验的经典作品。
99艺术网：您刚才说的这个理性，之前我们经济迅速增长，包括艺术的拍卖虚高，可能里面有一些水分和泡沫。这次的价格会不会存在这种现象？
林松：我觉得这次没有。像赵无极、吴冠中的好画，为什么拍得贵？因为他们的作品是真的很棒。但是你说当代艺术这个板块里面，很多都是底价，要么就是底价过一两口，要么就是底价差一口，打一个九折、八折。所以我觉得这都是比较真实的反应。
99艺术网：现场竞拍的情况怎么样，激烈吗？
林松：竞拍倒不是很激烈。我觉得从这个角度上讲也是一个比较理性的表现。只要是好作品卖得肯定比较贵，而且大家出手也比较谨慎。一般的作品，哪怕是很有名气，竞拍也并非很激烈，但是也能卖掉。比如以前虚高的作品，现在必须要打折才能卖掉。
海外藏家依旧主力，国内藏家在国际拍市异军突起
99艺术网：藏家主要是哪方面的，是海外华人还是大陆本土？
林松：我觉得海外藏家和大陆本土还是本次拍卖的主力。目前有越来越多的国内藏家，在伦敦、纽约、香港等地的佳士得拍卖会上参与竞投。当然，也有个别作品被外国藏家买走了。我觉得外国藏家看当代艺术，只要他们觉得价格比较合理，也都会参与。所以这个市场上基本的面都在。比如说，有三、四个外国人在现场举中国当代艺术，就是说过了这个价钱，他就觉得不值了。
99艺术网：世纪翰墨画廊这次有没有作品送拍？
林松：没有。
99艺术网：您这次是以一个什么样的身份看这次拍卖过程的？
林松：我主要是想去买几张老的油画，但是都没有买到。
99艺术网：为什么呢，都已经被人家买走了吗？
林松：对。比如我们看中了一个于伟的作品，另外还有一个他的作品叫谭花木。国内可能都不是特别熟，但美术史上都有，也是留学国外了。价格很便宜，比如4万-6万，拍到了82万。另外，关良的水墨放在西画里拍到了22万，拍得都很不错，你不可能捡到什么漏。我也觉得突出就是在经典方面，只要画得还不错，历史上有记录，都会拍出应得的价格。我本来要去买这几张画的，但有三四张画没有买到。
【编辑：于欧】
99艺术网：会不会是因为他在香港，我们现在在北京，保利春拍也预备开始了。根据您的观察，这个整体情况，除了香港之外，北京这边的拍卖情况会不会也有一个非常好的复苏状况？
林松：我觉得保利会拍得不错，尤其是保利有几个人是很重要的，比如陈逸飞、张晓刚、刘小东、曾梵志，他们有一些比较重要的作品，一定会拍得不错。
拍卖场上出现大师的伪作并不是个别现象
99艺术网：这次在香港佳士得方面，有一件事情，也是吴冠中先生的水墨作品，叫做《松树》。这件作品当时是以158万港元的价格拍出去了。但是好藏之美术馆方毓仁先生就出来说：“这件作品是一件伪作”，并明确地表示他经过了吴冠中先生本人的确认。这个事情您在香港佳士得方面有没有注意到一些解释或者是澄清？
林松：我在香港呆的时间太短了，没有看到媒体上的直接反应。但是我觉得这个事情肯定是真实的。因为我知道方毓仁经手吴冠中，在香港他也也是专家，并且已经近30年了。所以他的专业性以及跟吴冠中的私交肯定是不容置疑的。因为我没有看到，只是匆忙地翻了一下图录，所以稍微有一点印象，只记得那张叫《松树》的画挺大。但是我觉得如果那幅画的尺寸真是那么大，不应该卖到这个价钱。
99艺术网：60×130多。
林松：对。吴冠中这么大的一幅作品，正常的话肯定要过300万，所以我觉得好画应该有好价钱，不可能有这么一个价钱。你捡漏儿，这肯定是有问题的。
99艺术网：他的问题，就是因为今天还没有媒体暴光，我们今天也是第一次去采访方毓仁先生，他说在拍卖进行之前，他在预展的时候通过佳士得提供的图录就已经读到这些作品的情况，当时就发现这是一件伪作。之后与吴冠中先生本人求证后，得知吴冠中本人也承认这确实是一件伪作。于是，吴冠中和方先生就给佳士得北京这边打了个电话，但是北京这边说是要等香港回话，后来不了了之，没有一个明确的说法。最后到了拍卖这天，把已经明知道的伪作以158万的价格成交出去了。我们行业怎么看待这个事情或者怎么来处理？
林松：我觉得这个行业应该有一个危机意识或者说危机公关。像这种我认为证据比较确凿的事情，应该也有所怀疑。
一方面对拍卖公司的声誉是一个严重的影响，它的专业性会受到质疑。另一方面，如果证据这么充分，必然要有所怀疑。我觉得对买卖双方都是一个保护。从长远来看，商业利益是最重要的。虽然我们也知道，这个问题在拍卖市场一直都存在，尤其是水墨画的市场，但还是要尽量减少为好。而一旦有人提出来质疑，应该及时纠正，这是最重要的。
99艺术网：出现赝品伪作现象，特别是在国内拍卖里面的情况是普遍现象还是个别现象？
林松：我刚才也是说，在书画市场里边，它一直存在，是有一定比例的，并不是说一场拍卖100\%都是假的。这个比例可能在10\%，或者百分之几。我觉得这种事情在水墨画市场上是一直都存在的。
99艺术网：行业相关的法律法规方面有专门对这些事情的规律或者是管理吗？
林松：在我们拍卖公司的《拍卖法》里有一个固定的条约，拍卖行不对伪作负责。
99艺术网：那么拍卖行自身不对伪作负责，有没有鉴定的部门和功能？
林松：从工作程序上肯定有这么一个鉴定的过程。但是他有一个自我保护的条款，并不对伪作负责。也就是说你买了假画你活该。所以我觉得这是一个很大的问题。但是在佳士得、苏富比这样的拍卖行，如果有一个超过三位以上专家认为有问题的作品出现，在一定时间内，是会给你退款的。我觉得这一点要比国内强，它肯退款和承担责任。而国内的拍卖公司，目前还没有这样的规定和做法。
中国艺术品收藏拍卖市场呈复苏趋势，当代艺术仍处于理性调整期
99艺术网：最后问您一下，这次参加香港佳士得拍卖，有何看法？
林松：我觉得从总体来看，中国艺术品收藏拍卖市场呈上升走势，所以市场的基础还是比较稳固的，不管是在经典板块还是当代艺术板块。在经典方面，如赵无极、吴冠中这些老一辈艺术家；当代艺术家方面，如刘野，这次拍得也比较好，一张小画50×60，能拍到270，大概就是350、360万。我觉得这都是很好的一个信号。这几个板块都不错。
另外，目前市场越来越秩序、越来越合理，这也是对未来市场持乐观态度的一个前提。但是，在当代艺术这个板块，我特别提一点，它明显是在调整，这已经是一个不争的事实。但还是有很多能够经得起考验的当代艺术家，比如像我刚刚提到的方立钧、刘野，他们都拍得不错，也就是我们通常所说的前几名。再就是像王广义这样的艺术家，虽然拍的不是特别贵，但是全部都成交了，他们也没有太大的问题。
所以，我觉得当代艺术开始调整，两头是很明显的。一个是这些已经有些名气，有一定的代表性的当代艺术家，前景看好。还有一头就是新一批年轻艺术家，他们拍得也不错。比如像李继开，也拍到8万。比较危险的就是我们通常所说的二类艺术家，也是有人买的，有些价格在十几万、二十几万还是有人买。但是千万不要像以前一样，七、八十万，五、六十万的价格起拍。
99艺术网：还是需要理性。
林松：对。我觉得二线的调整会非常大，甚至有一些虚高不太好的这些人都有面临退市的危险。我比较看好两头的，那些前几名代表性人物和一些新锐的，交易还是不错的艺术家。
99艺术网：谢谢！
【编辑：于欧】
