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王庆松:艺术观念和魔术一样都是假的

来源:99艺术网 2010-01-29

                                                                                  
    【编者按】2010年1月23日北京艺门画廊在瑟瑟寒风中举办了王庆松牛年的最后一个展览《三影像》,顾名思义,“三影像”是展现了三个貌似毫无关联的影像作品《大厦》《一二三四五六刀》《铁人》,王庆松的作品一如既往地保持了对现实的关注,并且增添了更多的诗性与禅意。99艺术网记者在对他采访过程中深切感受到一个曾经对消费社会充满了对抗与反讽的艺术家在日常生活与艺术创作的交错中不断地体验与呈现,不管这种呈现是运用了何种方法或物质媒介,都是艺术家最为纤细、私密或难以言说的语言与火花。


时间:2010年1月23日
地点:草场地艺门画廊
采访人:丁晓洁(99艺术网)

 

 


    99艺术网:这次展览的作品大概是多长时间完成的? 

   
    王庆松:完成得很快,因为它需要快节奏,不能拖,一拖就没法弄,做那个肉,也不能拖,越拖越臭,所以需要快速,当然都需要体现。   

   
    99艺术网:你的作品一直都很关注现实,包括在798展出的关于拆迁的作品,这些作品在构思上有没有什么连接点?

   
    王庆松:没有,我觉得就是生活中的一些事情,不是有意识地连接,只要跟你身边的事有关系,它自然就会出来,你生活在这种环境中,多少就会带有一些相互的观点,我不想具体、专门去联系了。  

   
    99艺术网:我觉得这三个作品之间的节奏,包括音乐的声效都挺好的。它们三个之间的联系是源于什么?为什么会有这样的想法?  

 

    

 


    王庆松:大厦是跟建筑有关,它是很像一个建筑,从刚开始奠基到开始盖,到最后结束放礼花,那个房子,我想放的音乐是平安夜的音乐,好像给人一种祝福,当然这个东西,到底跟我们作出了多少东西,是值得怀疑的,因为是请的人专门唱的,就是黑鸭子乐队帮助我做的,因为她们唱得比较适合这种音乐。到《一二三四五六刀》我想就是剁这种,因为平时剁菜不觉得,一旦这个东西很多的时候,觉得在干一件事情,这种事情是有点恐怖的,因为灯光,都是很恐怖的,给人就想音乐不重要,因为画面的过程就是这样的。   

   
    99艺术网:包括服装有很多细节,我不知道你自己有没有这方面的想法?像剁肉的那个,穿的好像是病号服一样的;《铁人》里边穿着海魂衫,有没有一种身份的象征?  

    


    王庆松:剁肉那个,我想《一二三四五六刀》本身,就是一个东西,如果你切一样东西的话,可能一刀、两刀是很正常的,一旦把它剁成碎末似了,它有一种或者是一种怨气,或者是一种暴力,或者本身是正常的,所以有意识地去选择这种病号服、海魂衫是有影响的,因为铁人他本身,中国是铁人王进喜进到大庆,当时最早创业石油很有名的一个人,所以我想他带动了当时中国工业学大庆的这种工业精神,因为我也是在油田里出来的,而且我重点的“庆”其实也是大庆的意思,是生在大庆,所以我想在这种社会中肯定需要这种东西,这个铁人面对的不仅仅是工作,可能面对更多的社会各种各样的压力,他去面对各种不同的撞击时候的表现。我想,他既有这种反抗意识,同时也有无可奈何的感觉,同时可能也很忧伤,因为他有点像是享受这种快乐,所以我想是复杂的心情,当然最后是可笑的。   

    

 


    99艺术网:很奇怪的是,这个“铁人”为什么最后会笑呢?

   
    王庆松:因为所有的事情不能去解决,在这种社会中是永远解决不了的,也永远会是有问题的,我想这个时候笑一笑很尴尬,就是人一直在尴尬中生活着,因为这个社会是尴尬的,无可奈何的。

   
    99艺术网:这边《一二三四五六刀》是剁肉的声音,那边又是很温馨的音乐,他们并列在一起,给人感觉还是挺冲撞的。  

   
    王庆松:对,所有的东西都是假象的。 

   
    99艺术网:很多艺术家在艺术创作前期的时候,反抗意识都很强烈,现在到了这样一种相对比较成功时候,有没有一些感受和表现上的差别?         

   
    王庆松:会有。因为我觉得到目前为止还是有的,有的时候甚至一个人的长相一辈子就会被人认为看了他就觉得不是好人,所以说跟地位没有关系。在这个社会中,所谓的地位就是你给社会能带来什么东西,而且具体地带来了什么东西,因为这个时代是一种独创的或者是大家需要既得利益的时代,比如像工作室的拆迁,他想以后你能干什么,感觉你这个人是游手好闲的,我想这永远会有问题的,不可能因为你的生活好了,生活好了只是生活好了,跟社会的矛盾没有关系,可能一辈子到老了都会出现这种文化,因为这是体制问题,不是说是发展不发展的问题,它就是体制的问题,因为体制没有改变,永远会有问题,包括西方也是一样的。 

   
    99艺术网:你最早做艳俗主义的作品,到现在回过头来再去看,有没有发现自己在方法上有所改变?        

     
    王庆松:我是特别不注重方法的,因为我觉得艺术没有什么方法,也没有什么技术,画画就是能把它画出来就行,方法跟技术都不是特别重要,最重要的就是你在面对什么东西,你自己是怎么想的,抱着一种什么态度很重要。当时他们做摄影的时候,说我的摄影是观念的,我说根本一点观念都没有,就希望这样呈现出来,就是用很简单的方式呈现出来,包括作品的名称都是很简单的,什么《大厦》,或者是《一二三四五六刀》,包括我过去的照片都是很简单的名字,我不希望它给你造成很多神乎其神的点子、观念什么的,这个东西我都不需要,所有的点子跟观念一旦展示出来,它就什么也不是了,因为观念告诉别人一遍,它就不是观念了,没有什么。就像魔术一样,你给别人一看、一说,魔术关系是假的,观念也是一样的。所以我想,它应该是不重要的,在这种时代原创性是重要的,就是你自己的东西,因为社会永远是在变化的,这种“变化”,要看你去怎么认识,不停地会改变这种认识,比如说一个哀乐,可能你最后就能听成是流行音乐,它是会变化的,我们需要去观察,当然这个跟中国的现实状况有关系。   

    

 


    99艺术网:你还是希望艺术家把自己的观察表现出来,但是在方法上也不一定非要刻意地去制造成某种观念的形象。

   
    王庆松:对,如果太刻意的话,永远会撞车,撞车你就失败了,所以对我来说没有撞车,撞车也不是失败的,撞车也是正常的,所以你可以不在乎,甚至可以去学习别人,直接抄袭都没有问题,当然这种是形式而已,没有什么大的问题,因为一旦什么事情出来了,大家都可以去做,这种以自己的态度去做是没有办法抄袭的,因为别人说这个东西是很高雅的,你不一定能够感受到这种高雅,所以我想可能你感受到的是它一点都不高雅,也可能它本身就不高雅。 

   
    99艺术网:你比较肯定自己的感受。

   
    王庆松:自己的感受很重要,因为你是要传达给别人,每个人有每个人的方法,就像炒菜一样,川菜每个餐厅都不一样,当然你不能说这个餐厅不好吃,那个餐厅不好吃,可能它们两个都好吃,都是川菜,但是它们两个互相之间没有什么关系,虽然都是川菜,放的料都一样,但是味道肯定不一样,因为多放一点盐,少放一点盐,都会有很大的不同,所以我想这个不妨碍它们两个都很好吃或者是都不好吃,我觉得无所谓,但是你用心去做一件事情很重要,这个就在于个人怎么做事情。

   
    99艺术网:你在看别人展览的时候,包括一些朋友的,首先是从哪个角度去看?   

   
    王庆松:如果说这个人的作品是糊弄的话,我能看出来,他自己也能看出来,别人也能够看出来,就是你在赶作品也能够看出来,你在骗人还是能够看出来。可能一个展览看下来,就像一个房子一样,这个房子的质量是能够看出来的,表面上看不出来,这种监理一测量马上就能知道,艺术也是同样的,有的时候它去迎合某些东西都能够感觉到,只是大家不愿意去说,因为觉得这个都是正常的,每个人都觉得是正常的。  

    


    99艺术网:大浪淘沙。

   
    王庆松:所以我想还需要时间,自然地去形成,只要是好的东西肯定会留下来,运气也很重要,很多东西就是这样的,你现在这个好,也许过两天就不好了,所以无所谓的,就是很随意的,所以有时候看个展览,也不会把它放弃,我现在看展览大部分都是去捧场,是朋友的关系,如果不是捧场的话,我也不愿意去,顶多是朋友的展览过去看看,聊聊天交流一下,因为到这个年龄的时候,指望别人去影响你也不现实,肯定也很难影响,因为他也影响不了,就算影响了你,你回家过两天,可能又会回到自己,所以我想不要有意识地迎合或者怎么样,就是顺其自然地做。  
 

 


【编辑:丁晓洁】

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