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李博:80后一代就像实验品小白鼠

来源:99艺术网 崔付利VS李博 2010-02-22

李博:80后一代就像实验品小白鼠

 

  生于80年代的李博一直以来以情欲作为其创作母题。李博的新颖之处在于:以材料代替画笔,无论是细腻的线绳还是晶莹的珠片,都成为他塑造人体的元素,成为表扬人欲的注脚。美好的身体,美好的情欲,借由美好的材料构成了美好到让人欲拒还迎的作品。善于在艺术史中不断发掘新闪光点的李博,运用了古典的木刻版画的技法和现代的丝网印刷技术,为我们带来对于情欲的独特感受方式——在张扬充满力量的粗犷线条下却有脉脉温情和丝丝暧昧流浪,让人眼前一亮。99艺术网本次关于80后艺术家的专题中,就时代与艺术家的主题对李博做了个访谈。
 

  80后艺术家:关注未来
  
  99艺术网:我们现在做一个有关80后艺术群体整体状况的专题,覆盖面包括艺术家和批评家,我们选了些个案,将贯穿起来整体地分析。现在挑选了一些绘画,装置、雕塑的艺术家,您是80后绘画这方面的代表,所以想跟你聊一下,从您的作品本身出发来谈一下你对80后的一些认识?上次我去你的工作室看了。
  
  李博:还没成形呢。
  
  99艺术网:是以一些女性的身体为主的,当时怎样想到创作这样一系列的作品?
  
  李博:现在包括好多宣传,都会从表面上看,觉得我那个是情色或者怎么样,就觉得那种是单纯的情色或者是私秘空间的东西,其实我本身出发也不是这样的,你像身体,不管身体还是什么,比如一张桌子,也都是自己感兴趣的那么一个物件或者是符号,我觉得80后大部分还都在探索一个关于未来的事。这个未来是从自己出发,去看,就是以小见大,就去看一个整个社会的发展。
  
  99艺术网:这两年卡通、新卡通普遍出现之后,大家都在讨论80后,包括我本身也是80后的,都在讨论由于缺乏对历史的宏大叙事的关心,他们不关注社会问题,而是更多地和80后的成长背景有关系,像那种游戏的语言,包括爱情、网络都与这些有关,所以好多批评家评论我们这些80后是垮掉的一代。
  
  李博:回五、六十年代。
  
  99艺术网:美国五十年代的时候,杰克·凯鲁亚克写了一本《在路上》的小说,就提出了垮掉的一代。所以咱们作为80后,你是如何评价他们对我们的评价——垮掉的一代?你是什么看法?
  
  李博:我不太了解好多艺术家的内心世界,因为虽然看过他们的作品,却也没有机会去深聊。如果要是说从我自身来看,其实我还是关注未来。我做这些东西,他们说是情色,其实我挺不愿意的,但既然这么说了,可能也是会有某方面的原因,就会这么说。因为刚开始我是从一种私密的空间来开始去寻找我自己的一些东西,慢慢再找,就可能是有一种对未来的消费,还有就是未来的一种文化,因为这种人体的符号,其实还是挺敏感的一种符号。但是这种挺敏感的符号,它里面又包含了人,这个社会,中国这个社会,怎么解释好呢?说得直白点,也别太学术。这么说吧,也是一种对思想的理解。
  
  年代生人:60、70、80、90
  
  99艺术网:咱们这个采访和聊天差不多,就是从生活聊,毕竟大家都是80后,共同语言还是比较多的,你是哪年毕业的?
  
  李博:06年。
  
  99艺术网:你从央美毕业的?
  
  李博:对。
  
  99艺术网:毕业之后一直坚持架上绘画的这些创作?

  
  李博:就是综合材料和装置,都结合在一起,然后有画。
  
  99艺术网:因为我觉得06年毕业之后到2010年,你取得成就还是不小的,包括这两年在市场上也是挺好的。前段时间你也在现代画廊做了一个展览,你就谈一下这两年毕业之后,生活以及艺术创作上大体的状况。
  
  李博:如果我要做东西的时候,就是生活还是那种挺有规律的,每天早晨起来该干什么还干什么,就是做东西,其实挺定点儿的,就像工作一样。
  
  99艺术网:因为我觉得你也是比较活跃的,认识了好多朋友,这些朋友可能也有60的,70的。
  
  李博:都有,90的都有。
  
  99艺术网:你认为咱们这一代,包括和60、70、90这些,在价值观上跟他们有什么明显的不同吗?
  
  李博:像60、70那种,其实60年是受整体社会的影响,他们的那种观念挺深的,比如说红色的,其实慢慢就越来越自我了,70就是伤痕,到了80,现在也不好定位是什么了。因为大部分人都定位在卡通上了,但是我觉得那种卡通还是挺片面的,因为我这种人,我从来不看漫画,我从小就不看漫画,也不玩游戏机。我对这个东西,我可能也算挺个别的那种,我还是关注自己的生活和社会的一种关系,就是我的生活肯定是社会的一种反应,我一直关注的就是这些东西。
 


  再过十年才好去总结
  
  99艺术网:刚才也谈到了六十年代主要是政治波普,七十年代就是伤痕了,更多的还是有一些关于集体主义的,到八十年代可能就更加自我,前几天,我也跟朱其聊到,他认为80后,可能是比较自我,但是没有个性,这个自我,不管是自己想到还是意识到的,80后自认为是个性。当大家把所有的绘画和自己的想法表达出来之后,发现很多都是有一样的东西,就存在这种有自我,没有个性的状况。
  
  李博:这可能也是一个年代和生活的共通性挺多而决定的。
  
  99艺术网:你认为80,包括别人评价我们没有一种社会责任感,而且一些批评家批评咱们80后的,说是缺乏社会使命感,一个艺术家本身的责任感就消解掉了,本来咱们就时代不同,不管是文化、政治方面的影响,每个人的价值观也是不一样的,可能他们是站在60、70的想法,来当下80的一个感受,这之间,我估计在这种思想上还是有一些冲突和距离的,你认为咱们这些80后的是不是真的像他们所说的那样,感觉集体无意识?
  
  李博:集体无意识,我觉得是这样,一个是因为当时你看,如果要是按照年代来划分,在60快出来那时候,70刚开始做的时候,他们一线的批评家是怎么说的?他们也不认可这些东西,我觉得这种事是要发生过以后才会有人去总结,现在不管哪种总结都会是带着一种年代色彩,还有自己的一种色彩去解释的,我觉得这种事,可能再过十年才好去总结。
  
  99艺术网:我觉得80、70,其实我在自我的认识上,觉得我不太同意70、80的划分,假如70后放在七十年代也是二十多岁,咱们80后放在80这个年代也是二十多岁,再说了,我觉得80后也是属于70后,这样来划分的。
  
  李博:70、80后这么划分,我觉得这种划分应该是以当时的一种生活状态,就是整个社会的一种状态来划分,不应该是以风格来划分。
  
  任何时代都会有精英文化
  
  99艺术网:你对卡通、新卡通有什么自己的看法?
  
  李博:我觉得卡通可能就是在西方文化的介入,中国本身没有卡通,我觉得本身就没有卡通。
  
  99艺术网:咱们这一批,可能受到了消费主义的一些影响,包括大家也都在批评这些80后的艺术家,包括新卡通这些,都是与那个超级女生本质上都是相同的,在这种娱乐之死的时代,大家就追求一种精神上的享受,包括娱乐,一种放心,一种开心的状态。我觉得80后这种,其实在这个背景下,还是并没有像他们说的那样,多轻松,多么愉快,多么开心的,我感觉现在咱们80的压力也是特别大的。
  
  李博:对,每个年代和没有年代的压力肯定是不一样的,但是都会有压力,可能看着挺玩的,挺那种的。其实压力也都挺大的,现在说实话,算算,咱们也都三十的人了,马上就三十的人了。可能当时70年,或者60年的那种压力,一个是社会的压力,还有一个是文化的压力,但是现在咱们可能文化的压力会小一点,会比他们小一点,但是咱们现在会有家庭的压力,还有生活的压力。不管有没有画廊,或者是有没有自己在卖画的人,都是会有压力的。因为每个人对自己的物质生活会有一个目标,一个是物质生活。
  
  然后还有精神生活,会有一个更大的目标。这个物质生活怎么能和精神生活来协调。
  
  99艺术网:你现在这种经济状况怎么样?刚才谈到物质上的压力。
  
  李博:说实话,我大部分的收入都去做东西了,我物质生活不怎么样,真的。
  
  99艺术网:刚才咱们谈到物质上的压力。
  
  李博:其实物质上的压力不是吃好穿好的那种,就是基本的物质保证。
  
  99艺术网:我们在精神上,从自身谈,你现在在精神上有哪种压力?
  
  李博:我精神的压力,其实中国大部分画廊做的还都是商业,他不会去以学术来作为一个标准。我们的理想,就是艺术家,如果是一个艺术家,他的理想还都是在学术上会提出某些见解或者是某些事情,其实这个就是我的一个精神压力。
  
  99艺术网:还是想在作品上有所突破。
  
  李博:对,如果是一个艺术家,他都有那种知识分子的理想化的东西在里面。
  
  99艺术网:现在好多人都说我们知识分子的情结在消费主义的大时代环境下,已经被慢慢地消解掉了,而且咱们那种精英文化慢慢被大众文化所取代。
  
  李博:这可能是一个趋势,但是还都是文化。如果要说人的素质都提高了,也许精英,比如大众文化在这儿,精英文化在这儿,如果大众文化提升了,可能精英文化没有动弹,可能慢慢大众文化会接近精英文化,慢慢的就平行了。除非精英文化在往回走,我觉得不管在哪个时代都会有精英文化出现的,因为这些精英文化一个是去看未来,还有一个是去引领下面大众文化怎么走。因为大众文化是需要精英文化,精英文化属于敢死队,就是往前冲的那种人,我觉得每个时代都会有的。
 


  好的作品像时光机器
  
  99艺术网:因为08年经济危机,基本上冲击了艺术界,也没有逃离这场经济危机,你觉得经济危机对你有什么影响吗?
  
  李博:其实对我直接的影响不大,但是对画廊有影响,肯定对我有影响,这么也算是一个小直接的影响。还有一个经济危机也挺好,我能干点儿自己平常想干,干不了的事。
  
  99艺术网:从毕业之后,这两年,包括现在你一直在延续刚才咱们提出的女人身体的创作,你打算一直坚持做下去吗
  
  李博:会有这一部分东西,因为这部分东西现在被人理解还是情色,这个不是我想要的,但是我慢慢让人知道,女人不是情色,女人可能是情色,男人可能也是情色,但是我做这个东西不是情色的,完全不是情色的。不知道现在为什么变成了情色,我自己都在纳闷。
  
  99艺术网:可能还是从画面的语言、图式本身出发考虑的。
  
  李博:你想想,如果真正了解绘画,去了解绘画语言的人来说,他不可能光是从情色方面来的,也许是我的表达语言可能和这个社会有脱节,或者就是这个社会没有我想象的那种理解程度,反正可能都会有问题。但是这个就需要做调整,因为我还是想通过自己的作品,告诉一个人,告诉人们未来的一件事是应该怎么样的。其实我觉得一件好的作品,就应该像一个时光机器一样。
  
  99艺术网:这两年做的展览比较多吗?大约做了多少展览?
  
  李博:没算过,不少。
  
  99艺术网:经常参加一些展览?
  
  李博:对。
  
  99艺术网:09年主要做哪些展览?
  
  李博:09年个个展,还有两三个小群展。
  
  99艺术网:你对自己未来的发展定位是什么样的?有怎样的一个计划,打算怎样发展?
  
  李博:我现在想的就是想给艺术另一个使用价值,我现在正在做乐器,乐器的装置,这些乐器是从来没有过的,都是我和技术来发明的,一点、一点来做的。这些装置是可以使用的,但是它同时也是艺术品。
  
  99艺术网:画廊代理方面,是怎样的一种关系?就是它来这种,包括包装、宣传、做展览,整个一系列过程,都是由画廊来解决吗?
  
  李博:是,大部分是,但是好多的学术展览还都得我自己找,因为画廊毕竟是商业,像那些学术的画廊,一根手指头掰不完就能数过来。
  
  艺术品的使用价值是欣赏
  
  99艺术网:2010年有什么计划?
  
  李博:打算把我这些乐器的装置完善,并且做点儿新的乐器装置,也是材料。
  
  99艺术网:可能从单纯的架上转型的装置,涉及到一些资金的问题。
  
  李博:这个钱我得想法去找。
  
  99艺术网:现在一年包括花消、收入是怎样的一个状况?能持平吗?
  
  李博:反正有外债,真的有。
  
  99艺术网:80后,像现在包括开心网什么的,转帖都是80后你现在没有什么,没有车,没有房,没有老婆,没有家庭,但有的是外债,正在讨论这个问题。
  
  李博:我一直在做乐队,就为了这些乐器,我才做了一个乐队,因为想把这些乐器真正利用起来,磨合好,现在我做的一个乐器,但是这个乐器不是我来操作,是我来做的,现在那个人已经开始收徒弟了,包括句式、音阶,演奏方法都是新的。
  
  99艺术网:下面会不会形成一种声音装置方面的作品?包括有声音这种综合装置的作品?
  
  李博:当然了,而且这些装置,这些艺术品都是可以使用的,它是有一种真真正正的使用价值,我觉得欣赏是一种使用价值,因为我买来,除了投资,投机,就是欣赏。其实艺术品真正的使用价值就是欣赏,但我觉得还可以有另一种使用价值,就是使用,就是真正的一种使用价值。我真可以拿来用,我演奏声音,比如这件作品我去当一件道具,或者可以拿来使用,可能会涉及到设计这方面的东西,但是它跟设计还是不一样,因为设计是批量生产的,就是像那种设计会是批量生产。
  
  99艺术网:你的想法是完全拿艺术品来制作而不是像单纯地设计商品一样?
  
  李博:对,其实现在艺术品也是商品,提到钱就是商品。
  
  99艺术网:还是想在这方面做一个观念的表达。
  
  李博:我想做点儿跨界点儿的东西。
  
  99艺术网:现在我觉得80后跨界的越来越多。我觉得从小接触动画、游戏方面更容易。
  
  李博:说实话,跟声音的跨界还是少,我反正还没看见有,就是做得完全成熟点儿,声音跨界。
  
  99艺术网:上次今日美术馆做了一个台湾艺术家的联展,有一个哥们做声音做得挺不错,那个声音做得非常有现场感,而且类似于像那种迪厅打碟一样,发声以后,那么一抓,声音一束光线就可以从手里打过去,发出不同的声音,随着节奏变动。
  
  李博:这个节奏最早是德国人做的。
  
  99艺术网:你这边也打算做这种现场感的吗?
  
  李博:全是现场的,而且这些乐器,我要做成,其实我不知道想的是不是太大了,但是我觉得这趋势是有可能的,以后要做非物质文化遗产一样,就像古琴一样。
  
  99艺术网:09年宋庄艺术节的时候,你做的是一个卖声音的?
  
  李博:卖碗的那个。
  
  99艺术网:可能也是有一个游戏化的东西。
  
  李博:就是一块玩。
  
  99艺术网:包括“书号”那个作品,当时我采访的时候他说也是在玩,完全是网络式的游戏化的表达。
  
  李博:对。那件作品,那个碗只不过是那一件作品的一部分。
  
  99艺术网:还是有个互动的。
  
  李博:还有一部分现在还没有呈现完呢,只不过是中间的那么一个过程。那件作品,其实是一个行为雕塑。
 


  80后:试验品的一代
  
  99艺术网:从这个角度可以来看80后艺术家,可能表达得更加轻松,更生活化,很轻松的状态,不像以前那种,像政治波普那种带有历史性的一种表达。
  
  李博:那个时候也会觉得挺轻松或者是挺压抑,包括现在,80后也会觉得很压抑。可能每个时代,家家有本难念的经。
  
  99艺术网:对,每个时代受到的压力都是不一样的。
  
  李博:也许压力的程度是一样的,除非那些富二代,但是我没赶上那个败家子的家庭,没有办法。现在这种富二代还是少,大部分还是那种普通家庭的孩子。
  
  99艺术网:现在80后都在抱怨,没有赶上好时候,没有赶上一些什么好政策,像现在网络流传,以前上大学是免费的,到咱们现在是上大学是收费的;以前上小学是收费的,现在小学都不收费了,什么政策都跟我们80这一代没关系。
  
  李博:咱们这一代是挺实验的,都是小白鼠,各种实验都赶上了,以后指不定还赶上什么呢。
  
  99艺术网:以前我跟他们聊天也是,要么早出生几年,要么就出生在85之后还好点儿,我觉得85之后,类似88年,接近90的那些。
  
  李博:那些说适合,也许家庭好点儿,还没有涉及到社会,也不好说。
  
  99艺术网:其实我觉得现在社会的转型基本上就完成了,不像60、70,正在慢慢地转型,转型当中可能会遇到不同的一些问题,现在咱们转型过后,可能没有以前那种东西,和他们的语境是不一样的,现场也是不一样的,可能就是这种时代的大背景下,和他们之前整体的,影响到咱们作品的价值观上还是明显地不同的。
  
  李博:对。
  
  99艺术网:你认识一些90后的艺术家。
  
  李博:90后我认识的不是艺术家,都是万通的。
  
  99艺术网:感觉他们和我们这一代有什么明显的区别?
  
  李博:还是不成熟,一个是不成熟,因为毕竟年龄小。还有可能相对压力会比较小。
  
  99艺术网:我觉得那么那一代父母就类似于四十多岁。
  
  李博:生活都很好,反正我认识90后的生活都很好,不知道为什么。
  
  99艺术网:以前我跟他们开玩笑,还是我的一个大学老师,他也是一个批评家,王小江老师,他当时就说80后普遍现在反映的情况就是迷茫、焦虑,而90就是脑残一代,你认为他的这个说法,有没有这种依据?80现在还比较迷茫,90还不成熟。
  
  李博:迷茫是一个阶段,包括60,70也都迷茫过,也许咱们四十的时候就不会迷茫了。
  
  99艺术网:对,可能还是与年龄所处的发展阶段不一样。
  
  李博:90脑残,没准儿那时候70还说咱们脑残呢,这事说不准。
  
  99艺术网:每个人到我们这种年龄都会不一样,可能90后到二十多岁的时候也会出现迷茫的状态。
  
  李博:对。
  
  非主流的现代生活
  
  99艺术网:你如何看待当下这种非主流文化?
  
  李博:什么叫非主流文化,我现在都闹不明白,就浑身打跌儿的那种?
  
  99艺术网:我估计这是一种反应,一种体现,一种非主流文化的体现。我觉得非主流,他们所谓的非主流倒是成功的一个主流文化,对他们来说,大家都是那样,所以一个主流,我觉得这点就类似有点像当时方力钧他们,像与当时的一个政治保持一个距离,想嘲讽当时的政治,包括经济。
  
  李博:也许这些90没有考虑到这些,可能以后多少年都会让人说成这些,非主流什么的,也许当时垮掉一代也没有想到这些,你看他们那个时候也不会,《在路上》写的关于政治的东西也不是很多,很少,他们完全是自己的生活。
  
  99艺术网:我觉得凯鲁写《在路上》的时候,可能背景社会不一样,但是反应的精神方面跟我们现在还是挺相同的。
  
  李博:垮掉的一代还是以东方哲学作为基础的。
  
  99艺术网:对。因为谈非主流文化,当时我一直在想什么是真正的非主流文化?
  
  李博:我到现在也没有弄明白。
  
  99艺术网:现在一说非主流,大家的印象就是染一头发。
  
  李博:我以前也是。
  
  99艺术网:你以前的头发是黄的,所以今天以来,一看发型怎么变了。你感觉自身是追求时尚的,比较时髦的那种?
  
  李博:其实我穿衣服都是瞎穿,高兴怎么弄就怎么弄。
  
  99艺术网:从你的穿着打扮,在80当中算是比较另类的。
  
  李博:我现在好多了,以前是,有点太躁了。我也跟搞乐队有关系,搞上乐队了,我的发泄或者是表达方式也朝另外一个方面发展了,就不再是穿衣服,头发怎么着的那种了。
  
  99艺术网:咱们可以轻松聊天,一般你在这种创作之余,是不是也是经常出去放松?
  
  李博:肯定会玩。
  
  99艺术网:泡吧什么的?
  
  李博:泡吧我不太喜欢,包括夜场我都不太喜欢去,也老去,都是别人叫我去,去就去呗,然后在那儿喝酒,先给自己灌多了再说,回家能睡一个好觉。要么就是跟朋友喝酒,聊天什么的,没有什么太多玩的。
  
  99艺术网:我感觉咱们所处的,不管是艺术家,思想状态,还是一个创作的来表达都是多元化的,越来越多元化了。有没有考虑以后做一些动画、影像这方面的作品?
  
  李博:影像,其实那个碗,我就做一部分影像了。
  
  99艺术网:也是想找可能性吧?
  
  李博:可能这件作品需要这个就会做,这个东西不需要,我就不做了,我也不知道,我具体的,可能这件作品的呈现方式适合什么样的,就是看需要。
  
  99艺术网:你跟其他人接触的时候,通过对你的那种评价,明显带有一种对80的一些看法之类的?
  
  李博:会有的,他们觉得我还是挺代表的那种,就是生活状态什么的,其实我的生活状态不是那样的,我也不知道谁给说成那样了,整天玩闹什么的,我就爱在家待着,很多局我都不喜欢出现。
  
  99艺术网:希望宅着。
  
  李博:我就喜欢宅着在家看书什么的,这是做乐队,演出没有办法,必须要演出,都会出来演。
  
  99艺术网:你在那个工作室做了多久?
  
  李博:一年。
  
  99艺术网:那边房租怎么样?是怎样收的?
  
  李博:3毛7。
  
  99艺术网:现在已经拆了?
  
  李博:快了,5月份拆,冬天也用不上。
  
  99艺术网:拆了,我去舒昊家,他也是整天在家画画什么的,他那边也没有暖气,就自己烧暖气。
  
  李博:这就算了,反正现在也没钱,再说吧,穷得要死,虽然卖得好,还是穷。
  
  99艺术网:你现在的市场应该不错?
  
  李博:市场还挺好,但是会考虑很多分成乱七八糟的事。
  
  99艺术网:我觉得咱们这一代,可能说比60的,当时他们在20多岁的时候还要好一些,他们那段时间,包括像张晓刚,以前我听说在云南的时候,饭也吃不上,经常生病,都没法去看病了,我觉得这一代要比他们当时的状况要好一些。
  
  李博:是强一点,肯定是要强一点的,也许还是那个时候,那个时候,一毛钱和一毛钱的概念不一样。
  
  99艺术网:对。
  
  李博:你说现在一毛钱能干什么,那个时候一毛钱能吃顿饭,概念还是不一样。而且说,我现在觉得其实艺术家,我觉得比学生还是一个弱势群体呢,因为艺术家,以前还会有学校,有政府,有家庭,现在你已经是一个浪荡的青年了,没有任何人来保护,只能自己来保护自己,聪明的艺术家是会自己保护自己,但是执着的艺术家,没法来保护自己,可能各种受骗、受欺负那种。
 


  80后彼此有差异性
  
  99艺术网:我觉得咱们现在很难做到三十而立。
  
  李博:三十而立可能是对以前那种简单的生活,你看三十而立,孔子说三十而立,那个时候都几千年前了,可能这三十了,就结婚,那时候十几岁就结婚生孩子了,干点这活、那活,能养活家,就是标准不一样了,而立的标准不一样了,现在这三十就而立不了,而且现在坏人这么多。
  
  99艺术网:我觉得做艺术这一块,可能真正的有所成就的,要将近四十岁,各种想法也都成熟了。辉煌的时候,从四十岁到五十多岁这段时间,现在还是一个铺垫的时期。
  
  李博:对。
  
  99艺术网:你现在发展得已经挺不错了,在这帮80后当中,你还是很有代表性的。
  
  李博:只不过我不做卡通。
  
  99艺术网:因为我去你工作室的时候,觉得你就不像其他的一些新卡通那种,都是画大眼睛,QQ表情那种。
  
  李博:我对那个没有情结,一点情结都没有,我妈不让我看漫画,我从小看什么DNA那种,也没有什么劲,不喜欢。
  
  99艺术网:在大背景下,80后彼此还是有差异性的。
  
  李博:对,因为他们的生活不一样,肯定会有差异性。
  
  99艺术网:现在也有人说我们80后,当时就说当代艺术这一块必须要与主流的思想意识保持一个距离,现在感觉80后越来越多的与主流文化靠近了,越来越白领的喜好都差不多了。
  
  李博:就小资,我最恨小资了,我从小就恨小资,这小资就是中国特色。
  
  99艺术网:现在80后的一些作品,包括他们画得很可爱,很卡通那种,也是越来越受到大众的一些接受了。
  
  李博:会有大众要接受,因为其实文化还都是要靠整体去上升的,每个人跟每个人做的事是不一样的。
  
  99艺术网:现在好多白领一部分收入多了就投资艺术品,他们还是想着年轻人的一些,可能他们更多地是考虑一个实用价值,可能拿回去装饰之类的。
  
  李博:其实真正艺术家,还是想在学术这条路上好好探索,但是画廊肯定要商业,因为他们都是生意人,这是一句实话。
  
  99艺术网:对,从艺术家本身出发还是想在学术上做点儿东西,因为艺术家心理都明白,只有学术是才能靠得住脚的。
  
  李博:现在学术也靠不住。
  
  99艺术网:关于市场,真的是不确定性太强,可能这几年市场不错,下去几年谁也不敢保证。
  
  李博:市不市场的,反正能生存下来,能吃口饭就能过冬。
  
  99艺术网:先解决生存,再求发展。
  
  李博:肯定的。你想一分钱还能难死英雄汉呢!何况大部分人不是英雄。
  
  99艺术网:我感觉80后,咱们这一批,尤其是现阶段,也是想起来挺可悲的,所以我总觉得可能就是咱们80后也是在强颜欢笑,装得很开心,其实家家有本难念的经。
  
  李博:这经不好念。
  
  99艺术网:我觉得80后,到了2010年,因为整个2010年这个时代会成为新的一些像60、70,会脱颖而出的。
  
  李博:还要看坚持,必须要坚持。
  
  99艺术网:对,其实现在就是在探索。
  
  李博:在慢慢地不断完善。
  
  99艺术网:还在寻找一种新的可能性。
  
  李博:对。
  
  99艺术网:你现在做的乐队,搞声音这一块,主要是在哪里做?
  
  李博:我们排练,要排练,然后要研究这个乐器,还有没有新的声音,新的弹奏方法,包括新的样式都在做。
  
  99艺术网:现在你真是跨界了,虽然架上现在还是一个主流,但是我觉得新的样式会越来越多。
  
  李博:这个样式会不会保留得住,还有就是这个样式,你对未来会有一个什么见解,我觉得都是挺重要的。现在新的多了,说土点儿,就是说俗点儿,可能这么一棵大树就多少人做过了,就这用这么一个窗帘有多少人做过,用这么一个水管就有多少人做过。
  
  99艺术网:刚才我在翻这本杂志,也是讲到了黄一瀚,他也是做卡通的,他现在的年龄已经四十多岁了,还在做卡通。
  
  李博:他是哪儿的人?
  
  99艺术网:上海还是广州的。
  
  李博:也许有这种情结。
  
  99艺术网:他的作品就做得挺卡通的。他说了这句话,我觉得挺好“青春无敌——黄一瀚”。现在在798转一转,其实现在我觉得80后艺术家也是成为了一个强大的力量,越来越多了,你看798现在所有的作品,基本上艺术家的表达方式都是差不多的,都是卡通的,表情、人物都是很接近的。
  
  李博:80后艺术家不抱团,不像60、70抱团。
  
  99艺术网:我觉得还是太自我了。
  
  李博:我觉得应该是大家抱团来做的,因为不可能靠单一的一个人的力量来影响社会。而且现在你看看,面对的危机这么多,不是说经济危机,就是说你没有反抗的能力,你对各界没有反抗的能力。
  
  旧去的年代不会被推倒
  
  99艺术网:当时我看了一篇文章,我觉得他分析得也不错,他就说80后这一带是集体垮掉的一代,还是马上要崛起的一代?
  
  我觉得咱们80后这代,可能是看了60那些,包括张晓刚,四大天王这些,我觉得在意识上还是想集体起来的,将他们推掉,还是想自己……
  
  李博:我觉得是一个年代不可能推倒另一个年代,这是绝对不可能的,可能你在这个年代会推倒这个年代的东西。想想,像60、70都是铺垫,包括咱们可能对90或者是2000后也都是一个铺垫,不可能推倒的,一个年代说一个年代的事,还是要去尊重他们。推倒可能是这个时代的文化来推倒,但你是推不倒的,光凭艺术是推不倒的。
  
  99艺术网:对,上次跟别人谈罗中立《父亲》的那个作品,跟他们聊天,他们说要推翻罗中立的《父亲》,我说你可能在一个解读方式重新来解读他的《父亲》,但是要想推翻他是绝对不可能的,因为当时的历史性太重要了,从他的《父亲》之后,整个艺术界已经转型了,从当时文革时候的高、大、全的表达方式完全转入了一种新的语言。
  
  李博:怎么能推翻,你只不过再去下一个转型,这个可能是一个正确的,就是对“推翻”这么强势的一个词汇的另一个解释,只可能是转型。
  
  
  99艺术网:咱们80这一批,真正感觉一下子脱颖而出的还是高瑀那几个人,他们前两年作品拍到一百多万的时候也是80后这批艺术家受到极大的关注。
  
  李博:这都是画廊的运作。
  
  99艺术网:对,还是画廊的运作。
  
  李博:也是好多要靠商业的,如果有好商业,也会做得很好。但是我觉得如果商业没有学术,做不了多长时间就死了,这个艺术家就死了,那就看画廊了。
  
  99艺术网:有效的市场运作还是很有必要的。
  
  李博:对。
  
  99艺术网:现在你就跟现代画廊这边合作?
  
  李博:对。其实我们就是一个朋友之间的合作,也没有合同,就这么先做着。我们也都快三年了,也没有合同,这三年也都没有合同,但是这三年我是一直在遵守着这种像合同里的事。
  
  
 

 


【编辑:袁霆轩】

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