时间：2010年9月17日 采访嘉宾：朱青生教授 采访人：杨银（99艺术网）
【编者按】《一个798的故事——抗拒》于2010年9月17日在798第零空间隆重开幕。作为此次展览的策展人之一、北京大学教授朱青生为我们讲述一个关于798的故事，故事的名字叫《抗拒》，主人公是陈宝国和他的爱人王海英，从河北农村走出来的雕塑艺术家和他的妻子。关于此次选择策划这个展览的缘由、展览的意义以及展览作品的表现形式等问题，朱青生教授在第零空间的展览现场第一时间接受了99艺术网的专访，虽然他觉得展览有一点遗憾，本来想把展览的名字定为陈宝国和王海英的故事，但因为这是发生在798的一个既平常又非凡的故事，所以永远不会完成，正因为这一缺憾更让我们沉浸在历史的进程中并指向对未来的启发。
99艺术网：朱老师，您好！作为艺术家陈宝国个展《一个798的故事——抗拒》的策展人，您当时选择做这个展览时有怎样的想法呢？
朱青生：其实这个也不是那么复杂。北京大学有一个“中国现代艺术档案”，对中国当代艺术的记录已经做了20多年，我们把当代艺术分成这样的几种：
一种是对“艺术是什么？”这个问题提出新的深刻的回答，也就是突破当代艺术局限的艺术家如何对人类文明创造一种贡献的可能性；
第二种是用他们真实存在的状况和学到的或是掌握的技巧如何对当下的一些问题进行充分的表现；
第三种就是研究有成就的艺术家以及他们一些新的作品。在2009年12月广东美术馆举办的《方力钧：时间线索》展览上，我做过一个主导发言也是在讲这个问题——到底什么才是我们真正想要的当代艺术，所以，当我今天遇到艺术家陈宝国这个个案时就会觉得很自然。
在798有一个人能够从最底层的农村奋斗成为一个独立的艺术家，并且成为一个具有公益精神的画廊负责人，这样的故事既平凡又真实，当然这也是我们做当代艺术的所要研究的对象，所以很自然的开始做这些事儿，但刚开始我们做得稍微有一点仓促、不够充分，我们没有很深入的发掘一些问题。陈宝国夫妇的故事在外人看来本身是一个励志的、一个家庭成功的，一个发展奋斗的故事。但它更深刻的反映了中国改革开放历程中，一群最艰苦的人以及他们更为艰苦的奋斗和超常压力之下不断抗拒的历史，这种历史实际上是中华民族的苦难和希望的一个凝结。展览真正想反映的是在现代化过程中一个发展中国家的人民如何发挥他的作用以及他的生命和心态是如何发展和展现的，这也就是我们要做的事情，但是我们还没有把它完全做出来，有点可惜。不过，我们现在想了一个办法就是今天这个展览开始以后会不停的继续做下去，相当于一直做到结束时这个展览还在做，我觉得这是一个很好的办法。
99艺术网：也就是您在展览的结语中写到的“他们的故事方兴未艾，我们的陈述也无以终了……。”
朱青生：对，这好像是一个文学的描述，其实不是，这是一个事实的描述。展览开幕后会不停的有人来跟他们夫妇谈话，谈话场景、内容都会被记录下来，也就是这个展览最后结束时也是它开始的时候。
99艺术网：影像记录的这种表现方式会更好。
朱青生：对，包括现在第零空间就有一个很好的摄影师在给我们的采访做记录。
99艺术网：那么，您认为这个展览的象征意义会大于展览本身吗？
朱青生：也不完全是这样，它是有象征意义的，因为它正好是在798发生的一个故事。我之所以比较关心是因为第零空间在“红石广场”旁边，这里正好有我的作品《红石头》，但是我关注还是次要的，最重要的是大家路过这儿时都会觉得这是在一个叫798的地方。那么，798当地的人的故事就值得我们特别的关心，对不对？对别人来说可能都是过客，但对于在这儿住的居民来说可能会是你说的象征意义。我觉得象征不重要，象征背后包含的意义才是最重要的。我们还是想透过这个象征性的东西去挖掘一种历史，挖掘一种意义，而这种意义不是因为我们对艺术感兴趣，而是我们要让艺术变成人们对于今天的存在感兴趣，这才是我们要做的事情。
99艺术网：具体到这个展览，就是它有一种更大的价值和意义。
朱青生：其实，做一个艺术家的故事的个展有很多，包括一些有名的艺术家，他们也开始做做文献性质的展览，关键是我们要切入到一些问题中去。
99艺术网：展览中我们看到展出的主要是艺术家陈宝国的雕塑作品，就他的雕塑作品而言，您觉得反映艺术家内心世界还是对于整个社会现象的描述的多一些？艺术家最能打动您的原因是什么？
朱青生：两个都有，他的作品我们之所以觉得值得做，因为我们还是想把他作为一个艺术作品来做。当你看到他的作品时会有一种“压”过之后弹起来的这种感觉，这就是我们说的“抗拒”的一个理由。《抗拒》并不是对这些资料的一个总结，而是他的作品名称。作品表达的就是“压”下去之后很艰难的再抬起来的这个状态，它既是每一个艺术家，或者是每一个处在发展中的人，特别是底层的人的心态，同时也是这个社会的实际现实。
99艺术网：非常感谢朱老师今天为我们讲述关于一个798的既平凡又真实的故事！
朱青生：不客气。
【编辑：杨银】
