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85岁“高龄”故宫的胸怀

来源:解放日报 作者:曹静、尹欣 2010-12-03

故宫

 

85岁“高龄”的故宫博物院,近期新闻不断:

 

与台北故宫携手办展、同巴黎卢浮宫签下“文化大单”、回应“故宫里的星巴克”、故宫文物家底大清理、首次在网上开卖纪念品……

 

一系列动作背后,是故宫一以贯之的文化态度和文化胸怀不唯我独尊、不孤芳自赏,大气自信地面向世界、面向大众、面向未来。

 

不能怀着狭隘的想法去计较,而是要以开放的胸怀、长远的思维来看待两岸文化交流

 

新闻背景:

 

11月18日,两岸故宫第二届学术研讨会在北京举行。会上透露,2011年将是两岸故宫携手合作的重要一年,除了《富春山居图》将在台北合璧展出,还将举办“康熙大帝与太阳王路易十四”大型展览、两岸故宫第三届学术研讨会。

 

记者:去年,两岸故宫进行了60年来首次互访。一年多过去了,现在的两岸故宫交流处于何种状态?

 

郑欣淼:交流非常频繁。去年,我们和台北故宫合作,在台北搞了“雍正特展”。今年上半年,台北故宫来我们这里交流志愿者工作(他们称为义工),下半年,我们也派人过去学习。 11月2日,两岸故宫视频连线,召开工作会议。可以说,我们正通过一件件实实在在的事,将两岸故宫的交流制度化、常态化。

 

记者:我们注意到,目前正在北京故宫博物院举办的“明永乐宣德文物特展”,和2011年将要推出的“兰亭序展览”,都无法见到来自台北故宫的文物。在两岸已经举办的合作展览中,都是北京故宫单方面向台北故宫借出文物。

 

郑欣淼:限于法令与名称问题,台北故宫的藏品目前还无法到大陆参展。因此,对于我们目前借出文物到台湾,有的人颇有意见,认为这是一种“不对等”,建议我们也不要出借文物。

 

记者:您认为呢?

 

郑欣淼:我认为,北京故宫和台北故宫之间有着特殊的情愫,这种紧密维系是客观存在、不可抹杀的。我们能向台湾同胞展示作为一个整体的故宫,展示两岸人民共同拥有的文化记忆,就已经是一件非常好、非常有意义的事情了。所以只要他们提出借,我们能支持的就支持。不能怀着狭隘的想法去计较,而是要以开放的胸怀、长远的思维来看待两岸文化交流。

 

记者:有着这样大气的文化胸怀,相信在两岸故宫一年多的交流中,北京故宫一定也收获良多。

 

郑欣淼:的确,我们的交流是互相尊重、互相借鉴,在比较中细细观察学习对方的长处,一点一滴地积累、提升。台北故宫在文物展览、文化创意产品开发等方面,都有许多值得我们学习。他们和国际博物馆界开展交流比我们早,视野比较开阔,同样是办展览,筹备经验比我们丰富。去年办“雍正展”,他们下了一番功夫,组织的论文质量很高,给我们以启发、借鉴。我们今年办“明永乐宣德文物特展”,从中汲取了不少养分。

 

视野影响思维方式,故宫不能只盯着自己这一块田,埋头耕种

新闻背景:

 

11月5日,北京故宫博物院和巴黎卢浮宫的代表签下文化大单,将未来五年合作计划落上纸面。明年9月到11月,北京故宫将首次在卢浮宫举办大型展览,这也将是中国文物第一次在卢浮宫举办大型展览。

 

记者:故宫不仅加强了两岸交流,还进一步走出国门。此次故宫和卢浮宫签订的“文化大单”,包括哪些内容?

 

郑欣淼:我们将在文物和艺术展览、人员和经验交流以及信息沟通等方面加强交流与合作。故宫和卢浮宫可说是世界上接待游客最多的两家博物馆,故宫今年接待游客预计达1200万人次,而卢浮宫去年接待游客800多万人次。怎样在满足不断增多的观众的服务要求的同时保护好文物,是我们两家面临的共同难题,也将是我们交流的重点。

 

其实,我可以透露,这不是故宫和卢浮宫首次签订合作协议。早在2005年,我们就签署了第一份协议,并于2008年合作,在故宫博物院举办了“卢浮宫·拿破仑一世”展览。除了卢浮宫外,近年来我们还陆续和美国大都会博物馆、英国大英博物馆、俄罗斯艾尔米塔什博物馆、德国德累斯顿艺术博物馆、日本东京国立博物馆签订了长期战略合作意向书,开展广泛的学术交流与合作。

 

记者:古老的故宫逐渐有了面向国际的视野。

 

郑欣淼:确实,我感觉最近几年故宫最大的变化就是开放与交流。这种交流,不是看对方的名气,谁的名气大就和谁交流,也不局限在博物馆界,而是从故宫的实际需要出发。比如,我们和德国马普科学史研究所联合开展“中国古代宫廷与地方技术交流史”项目,马普研究学会是非常著名的科学研究机构,我们的合作项目是用科技史的角度来研究故宫文化遗产,探求中国古代科技的发展与变化。像“皇宫与地方建筑内檐装修技术的交流”、“12至18世纪官民瓷业技术的互动”这些课题,是过去专注于器物研究的我们提不出来的。

 

记者:令人耳目一新的课题,不仅意味着研究方法的转变,也意味着思维方式的转变。

 

郑欣淼:视野影响思维方式,故宫不能只盯着自己这一块田,埋头耕种。人类历史早就证明了,不交流是无法获得更大发展的,汉唐盛世就是打开大门迎接世界后才出现的。我们故宫博物院现在设5个研究中心:古书画研究中心、古陶瓷研究中心、明清宫廷史研究中心、藏传佛教文物研究中心、古建筑研究中心,都邀请国内外一流的专家,用开放的心态来做研究,既能提升我们的科研实力,又有利于培养人才,使故宫的学术研究逐步走向学术界的前沿。

 

一小杯咖啡就能打倒故宫?民族自信心不是一种简单的排外,应体现出文化上的大气大度

新闻背景:

 

10月13日,故宫博物院院长郑欣淼做客《人民日报》,开讲“叩开故宫的神秘大门”。对人民网编辑关于“星巴克在故宫引起争议”的提问,郑欣淼首次作了回应。

 

记者:关于“故宫里的星巴克”的争论已经过去多时。2007年,星巴克最终迫于压力,退出了故宫。而故宫方面对此始终没有表态。此次您为何愿意正面回答这个问题?

 

郑欣淼:争论发生时,我们有一个基本态度,就是作为当事方,尽可能地不去参与讨论,避免炒作、被断章取义。在不久前的这次论坛活动中,人民网编辑提了这个问题。考虑到这一新闻事件已过去好多年了,我就作了回答。

 

记者:回答得很坚决。

 

郑欣淼:是的,很坚决。其实,从当时到现在,我的态度一直都是一致的。我觉得,这件事首先说明了大家热爱故宫,认为故宫是中华文化、民族尊严、民族历史的象征,这点很让人感动。

 

但同时我认为,星巴克作为一个为公众服务的场所,也有存在的需要,我们不应对此“上纲上线”。法国卢浮宫里面的经营也是多种多样。假如卢浮宫里有人卖中国茶,法国人就宣称要把它剔除掉,我们会怎么看?

 

我们的国家正在发展,我们的民族也在复兴,有着如此悠久历史的中华民族,难道一小杯咖啡就可以打倒?这个事件过去了,我相信大家可以更理性地来看待。毕竟,中华文化具有强大的包容性,我们也要有一种文化的自信。

 

记者:文化不自信,很可能导致偏激或极端。

 

郑欣淼:自闭或自大,其本质都是缺乏自信。我们说中国的崛起,既是经济实力的发展,也应该是文化上的崛起,应该体现出文化上的大气、大度。尤其在全球化时代,民族自信心不是一种简单的排外。

 

故宫作为世界文化遗产,说明它在世界文化中有独特的价值。但我们更应尊重不同文明的贡献。在世界文明的形成过程中,任何民族都有它独特的贡献。对于本国文化,我们确实应该有一种钱穆先生所说的“温情与敬意”,但这种“温情与敬意”不是说其他人都不如我,排斥其他文明,这种心态要不得。

 

鲁迅先生曾说过,我们缺乏对我们自己的正确认识,缺乏自信。现在,特别是在中国经济崛起的背景下,人们开始重视文化建设、民族素养、公民心态的情况下,我们看问题的态度也应该更理性、更自信。

 

记者:过度保护与自我封闭,对我们的文化其实有害无利。不过现在还有一种不好的倾向,就是把文化遗产当作工具,对这些遗产缺少“温情”,更别提“敬意”。

 

郑欣淼:这种情况是有,我们也碰到过。去年是共和国60大庆,有人提出,贵宾车队要停放在内金水河桥北面,也就是太和门前,这样车辆就要驶过内金水河桥,这对石桥保护是很不利的。经过研究,我们认为不宜在此停车,如果一定要,就要在桥上搭台以作保护,方案要经专家鉴定通过。在我们的坚持下,车队进入金水桥内侧的方案最后被放弃。我认为,以文化的态度对待文物,这才是保护。我们对祖先遗留下来的文化遗产的崇敬,应该体现在对它的文化内涵的理解弘扬、对它的物质形态的真正保护上。

 

打开思路,用“故宫学”的视野重新审视故宫,有不少令人欣喜的发现

新闻背景:

 

今年年底,历时整整7年的故宫馆藏文物清理核对工作将基本结束。一批曾经被忽略的老物件被定为文物,每件文物的名称、数量、尺寸、方位等信息全部录入电脑。约150万件“家底”的故宫文物目录,有望陆续向社会公布。

 

记者:故宫文物大清点是通过文物对话历史,其实质也是对故宫的保护与弘扬。

 

郑欣淼:是的,只有彻底弄清故宫藏品的种类和确切数量,才能有效地实施保护,才能对它的内涵、特点以及价值有更为全面、准确的认识,也才能对它进行更为深入的研究和挖掘。

 

记者:早在1925年成立时,故宫博物院就开始边开放,边清点,同时整理出版藏品目录。新中国成立后,故宫先后进行了3次文物清理。这次大清理和过去的清理有什么不同?

 

郑欣淼:这次清理是在“故宫学”的视野与理念指导下进行的。近年来,从“故宫学”的角度看待故宫,我们对文化遗产的理解逐步深化。我们意识到,不仅故宫古建筑、宫廷文物珍藏有重要价值,原来不被重视的宫廷遗物,是反映宫廷历史文化的实物见证,也有着非常重要的意义。

 

因此,这次清理,我们不仅将过去从未系统整理过,既不算文物,也不算资料的物品,如13万件清代钱币、2万余件帝后书画进行了系统整理,而且对所有资料藏品进行了重新鉴定、研究,完成了共计180122件资料提升文物的工作。

 

记者:从原有的习惯思维跳出,用新视野审视故宫,有哪些令人欣喜的发现?

 

郑欣淼:这次发现,从顺治到宣统,乃至慈禧、隆裕的墨迹都有传世,保存良好。尤其是一批比较完整的“乾隆御稿”,内容多样,有乾隆的朱笔草稿、诗文和诸多随手写下的文句拈条,以及侍从翰林大臣誊清的楷书诗文稿,共约数万张,是研究乾隆皇帝的重要的第一手资料。过去,因为帝后不是书法家、艺术家,帝后书画不受重视。但现在看来,它们是重要的历史资料,对于宫廷文化、思想研究也具有重要价值。

 

还比如,袁世凯要当皇帝时,准备把三大殿名字改了。我们此次就发现了当时特意做的一批门帘,上面的黄条写着新殿名,还没来得及挂起,非常有研究价值。还有过去随便夹在包袱里的清宫衣鞋纸样和衣盒等,这次找出了330多件。它们是清宫服饰的重要组成部分,有很重要的历史价值。

 

记者:可以想象,此次大清理后出版的《故宫博物院文物藏品总目》、《故宫博物院藏品大系》,将会引起海内外史学界极大反响,对未来的明清史研究、艺术学研究等产生重要影响。

 

郑欣淼:故宫博物院丰富的藏品是中华民族珍贵的文化遗产,不是故宫所独有的,而是故宫代表国家对其进行保管。对这些文物进行妥善的保护与研究,是故宫对国家、对民族应该承担的责任。

 

在面向普通大众的过程中,既要保持民族性,又要体现时代性

新闻背景:

 

近日,故宫博物院在淘宝网开通了官方旗舰店。面相憨憨的皇帝皇后、肚子浑圆的八旗娃娃现身网络,立刻受到了广大网友的热捧。

 

记者:故宫和淘宝网,很难想象这两者会发生联系。故宫一面在文物大清理,一面在网上开卖故宫纪念品,这是出于什么想法?

 

郑欣淼:今年是故宫博物院建院85周年、紫禁城肇建590周年。文物大清理是对故宫丰富的历史内涵进行深入、全面的发掘。另一方面,故宫也要更便捷地接近大众,使故宫文化走进千家万户,变成“流动的故宫”、“可带走的故宫”。

 

记者:面向普通大众,其实也是故宫应有的胸怀。

 

郑欣淼:是的。而且,在面向普通大众的过程中,一定要和当代社会相适应、与现代文明相协调,既保持民族性,又体现时代性,要让古老的文物具有现代的文化体温。比如,这次故宫淘宝主推的是适合年轻人的Q版产品。大家看到的宫廷娃娃、Q版大兵、大明潮人等等,都是故宫专家和设计团队历经几年潜心研究的成果。这种故宫之前未曾使用过的“话语系统”,受到了好评,像宫廷娃娃系列形象获得了2010年博物馆文化产品一等奖,销售额在所有产品中列首位。以后,我们还会针对不同人群推出有故宫特色、故宫风格、故宫气派的产品,让更多人了解故宫、亲近故宫。

 

记者:故宫开网店,一方面是接近大众,但另一方面也令人产生疑问:故宫怎么也开始想到赚钱了。到底该如何把握商业开发的尺度?

 

郑欣淼:一方面,我们要开发具有故宫特色的文化产品,让人们在买走它的时候也等同于带走一座紫禁城,以后一看到,就立刻想到故宫、想到中华文化。另一方面,我认为,博物馆的产品开发不是指产业化,博物馆不是企业,不能以盈利为目的,它有它的底线。我们可以赚钱,但要符合博物馆的运作规则和形象。请大家放心,我们绝对不会以任何不当行为影响故宫的声誉。


 

 


【编辑:李云霞】

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