(视频/剪辑 杨化军)
受访者:黑国强(FINE ART ASIA创办人)
采访:张桂森
地点:99艺术访谈室
99艺术网:你的博览会项目里边,比如像古典家具里会涉及一些真伪的问题,你怎么解决?
黑国强:古董从来都有这个问题,当代就没有。
99艺术网:包括近现代的书画也有。
黑国强:对,举例来说国外很多同类的博览会,以前很注重鉴定的制度,因为以前相对市场比较封闭、比较小,没有现在发展得那么快速。要做到一些主要的展品的鉴定时间上比较容易做得到,但是要是市场变得比较火爆的时候,展出的东西比较多的时候,你要在一天之内做一个对几万件东西做鉴定,说实在是不切实际的,不太可能。我自己过去参加过那些博览会,鉴定这个往往会变成一个争执问题,当然我就不用举例了,这方面时间都花在争论上面,不是利用时间来办好这个博览会。我们采取是一个顾问平分制度,我们收到申请,看这个画廊、古董店或者是当代、现代艺廊,它的背景、历史,大家可以留意我们很多大部分参展商,都有十年、二十年,甚至三十年,有一家是两百多年的历史,我们注重的就是他们的商誉。
99艺术网:你选择的机构会有一个年龄的限制吗?像巴塞尔一般都是要五年或者是十年以上的画廊才能参加?
黑国强:我们不是定的那么死,没有固定得那么死,好像有可能我自己就是一个很好的例子,我自己作为一个参展商参加这种博览会之前,我没有开店,我99年自己开自己的店面,马上就参加博览会。
99艺术网:是研木得益吗?可以给我们介绍一下研木得益。
黑国强:是的。我投入古董业有二十几年的时间,从高中毕业就已经开始,当时就是一种很传统的做法,好像学徒一样跟我爸学这个行业,头几年就是学修理东西、修理家具、修理木器,不用做饭、不用替所谓的师傅做饭。然后就跟我父亲跑国内、国外,头十年没有正式参与买卖,都是帮忙,然后到十年以后,十几年以后,99年就在荷里活道开了一个店就是研木得益,马上转变身份。
99艺术网:最早接触博览会是什么时候?
黑国强:认识博览会是在88年,我记得是秋天10月份,在纽约。99年是第一届,也是3月份在纽约。当时其实很多人已经认识我,我当时才开店,我的申请马上也接受了,其实很难用一个年限去界定,因为我本人已经有十几年的经验,开店才一年,所以我觉得这方面还是灵活一点比较好,比如说我们这些参展商很多是第二代、第三代,甚至第四代都有,我们评的是品牌的历史,它的品质、水平,而不是评当时工作的人和他的关系或者他的资历怎么样,因为大部分现在当家的已经工作了很长时间,也是有很好的经验。
99艺术网:在研木得益和博览会分配的时间是怎样的?
黑国强:现在主要是研木得益,因为很坦白地说,古董买卖是最赚钱的,最能得利的,所以我取了研木得益这个名字,我没有说得利,而是得益。不管是利润上还是知识上都得了很大的利益,是这个意思。分配时间的话,其实一年之中当然是我的团队工作全身投入这个博览会的筹备,几乎每年结束之后马上要筹备下一年的事情,我最忙的应该还是这几个月。其实平时八成的时间是做古董的买卖,跑来跑去的,我也不知道自己在干什么,大概二成的时间是在博览会上面。
99艺术网:你的团队有多少人?
黑国强:正式有七个人,但是其中有2-3个是兼职,不是全职的,平时大部分时间是4-5个人,已经包括所有的工作,筹备、联系、公关、宣传、美工、设计都包含在里面。我现在的角色就是一个好像我们现在的领导有一些概念,站出来说几句,你们去试试这样做,我就跑去做别的事情了,我觉得我的团队还算比较完备,也有很好的经验,因为香港可以参考西方制度,但最后的方式还是我们慢慢建立起来的,对香港最合适跟独有的方式。
99艺术网:可以这样理解吗,您办博览会还没有研木得益赚钱?您觉得博览会对你最大的吸引力在哪里?
黑国强:最直接的一个作用就是能培养到一些新的买家,正如当年我头一届去纽约,我做了“摆摊”,已经找到一个很好的美国客人,第一届、第一次、第一天,这个客人就是往后十年排名第一的客人,我对博览会的感受是最深的,这个例子很直接、很明显地告诉我,这种方式是以后发展的方向,后来到06年就真的自己做了第一届的博览会。
99艺术网:你期待在内地会有像您这样模式的博览会吗?
黑国强:其实全世界的发展也是这样,要么就是巴塞尔那样纯当代的,它已经变成一个好像节日一样,已经是每年固定在大部分对艺术有一点认识的人的脑子里面一定要去的一个地方,好像朝圣一样,同时在欧洲也有同类的古董或者是当代、现代混在一起,也是很重要的博览会。我提到的荷兰的那个博览会也是,他们在高峰期,每一个展期有几百班私人飞机到那个地方,其实那个地方平时没人去,这是地理位置很特别,它是荷兰、比利时跟德国的交界,所以那个周边地区传统的贵族、有钱人每年这个时候一定要怎么样,他们好像去过春节一样,都打扮得很漂亮、很优雅地去参加这个博览会。我希望香港这个博览会也能做到这一点或者是以后在北京、上海也会做到有一种这样的博览会。当然因为我自己是做古董出身的,我觉得古董这一块、经典艺术这一块还是一个核心,但是收藏家其实年轻,好像我们40-50岁之间的,他们的知识比较丰富、眼界比较丰富、口味也丰富,已经没有一个很明显的说我一定要收这种、一定要收那种。情况等于跟几十年前的欧美收藏家一样,到最后了他家里的,会看到古今中外、东西方的东西都有:用的可能是波斯的地摊,一个条案就是明代黄花梨的条案,但是上面的烛台可能是英国银器、古董银器,挂的可能就是吴冠中,这是我亲眼看到的很多的例子。以后这种可能现在说的中产,中国的阶层、买家会走这个方向,因为他们的生活条件已经比较西化了,纯粹的传统已经满足不了他们,他们肯定选择是多元化的,因为我自己也是这样,我家里很多古董家具,但是我家里一张水墨画也没有,我收的是有一些香港当地年轻艺术家的作品。
99艺术网:回到现在这一届博览会,准备的工作进度是怎样的?
黑国强:当然到这个月份已经是最后阶段了,图录快要去印刷了,今年时间比较紧张,因为到中期大概几个月前,我们还收到很多申请,很多这类申请是我们以前算是有一点陌生的一个种类。举例来说就是十九世纪末到二十世纪中的老设计的珠宝,我觉得已经属于经典艺术的这一类,这些珠宝以前的很多拥有人都是贵族、明星、名人,这一类珠宝商过去可能每一届只有1-2家,今年有6-7家左右;还有钟表这一类的东西,还多了几家类似于Art Deco那种时代的家具跟装饰品,所以这种东西可能比较对一些年轻的收藏家的口味,可以说那些很有形的家具,现在感觉很有形的家具,当时很超常的一个设计,现在是一个经典,比如说好像Tiffany 那种玻璃做的灯具,也是很美观、很有形的东西,现在很多年轻的收藏家都喜欢这一类东西,今年很多东西在我们的会场出现。
99艺术网:今年新晋的机构有多少?
黑国强:其实参加的机构香港不是特别多,有一些国外的博物馆有参与,比如特别为他们举办一些讲座、研讨会,比如说今年旧金山的亚洲美术博物馆(Asian Art Museum of San Francisco),他们有3-4个专家会来我们会场做研讨、做演讲,题目我觉得挺对中国传统的口味,他们说的是瓷器、水墨画那一类的东西。可以这样说,不管是艺术品的交易跟学术的研究,其实都看重了这个市场,也想做一些很大程度的推广。当然也有一些慈善团体,我们有赞助他们来我们的会场上搞一些活动,大学也有,好像从06年到现在一直合作的中文大学,基本上我的意思是让艺术系的学生早一点面对艺术品市场是怎么操作的,给他们投入这个市场的信心。很早的时候,十几年前认识这些学生们,很多毕业之后不是从事这个行业的,当然当时没有这个市场、没有这个条件,但是我也觉得很可惜。因为我自己是实战出身的,一来就差不多是参与操作这件事,又做买卖,可能看得比较透彻,学生们总是有一些顾虑,我想带给他们一定的信心将来从事这个行业,不管是做生意的、做研究的、做博物馆的,我们的未来都很需要他们。
【编辑:张桂森】