据成都733 文化艺术机构的执行董事孙华文说,“钟飙当代艺术资产权益份额产品组包”发行的特别顺利。本来觉得孙华文是一个很不苟言笑的人,但是见面采访后觉得他很风趣,他戏称自己在这个资产包发布会的时候,在谈到“钟飙当代艺术资产权益份额产品组包”之后,他多次声明,自己只是一个承销商,他没有承诺这个资产包会给投资人带来如何高的收益,只是说希望发行完后,能够给投资人带来合理的收益。他断言传统的艺术市场将会受到新的艺术投资方式冲击。
股市不景气,不会影响艺术品市场
记:“钟飙当代艺术资产权益份额产品组包”和时下艺术基金有什么不同?
孙:艺术基金,一般私募做成有限合伙制,他们募集三、五千万,再购买作品,他有一定的持有期。要么做成信托类,变成一个艺术信托。艺术信托买作品,最后把这个作品做增值的一个消化。钟飙当代资产包是在交易所允许的交易框架下去组的,交易所允许品种交易规则框架下所组合一个产品资产包。而且这个产品包最终是交易所进行发行的,我们是实际上是一个承销商,相当于证券市场里面券商的角色,发现一个艺术家,对艺术家作品进行组包,然后拿到交易所进行发行,这是我们扮演的角色,承销商扮演的角色,我们并没有募集基金,交易所也没有募集资金,交易所发行这个产品之后,由交易所会员进行购买,买了份额化的产品。
记:那你们对艺术家又有什么要求呢?
孙:第一、健在,像钟飙是68 年的,他在学校教学,是老师。第二、他有大量跨界合作,具有一定的社会影响力,第三、他的作品正在高速成长期,他现在43 岁,如果正常发展,还会有15年的上升期,我们现在介入,正好在上升阶段,我们组织他的作品进行发行,至少可以让市场投资人通过交易所购买这个产品以后,分享他三到五年作品的增长收益。实际上从个人角度来说,我自己也挺喜欢他的画,就像一开始组包发布会时候说的,他确实是把时间空间融合到他的画面里面。我个人认为,他那个画儿实际上被低估的,这个潜力是挺大的。
记:你是怎么确定作品处于上升期呢?孙:实际上,当代作品最高的时候是07 年的时候。08 年到11 年,没有完全缓过来。但是10 年到现在有很多作品,在回升了。如果站在新周期来讲,在走新周期了。看:现在股市那边下跌特别厉害。
孙:实际上艺术品在涨。
记:为什么中国艺术品在涨?是因为通胀吗?
孙:客观来说,我觉得有通胀的影响,这是一个投资。另外一个方面,艺术品市场并不大。光拍卖四百多亿,全年算下来也是一千亿,一千亿不算是什么,一只股票的市值中型都不止一千亿,这是一个小市场。在流动性缺失,通胀比较厉害前提下,投资艺术品是一个较好的方向。第二、现在经济发展到,大家要追求所谓物质消费之外的精神消费,艺术品消费提供这么一个途径。这也是文交所份额化存在的原因,让更多有一定投资欲望的人,能够参与到艺术品投资领域来,这个不能完全说成大众。这个针对的是金字塔中间的部分,消费群体锁定在中产那一部分,希望这部分人,能够加入文化和艺术产业当中,因为他还是比较主力的消费群,而以前传统的拍卖市场处在金字塔的尖上,就是大藏家,就是更小众了。
记:现在股市挺不景气,会不会对中国艺术品带来很大冲击?
孙:我觉得股市下半年,可能会有比较好的行情,艺术品下半年会有更好的行情,实际上可能还会继续上升。因为站在过去来看,这个市场也许已经呈现泡沫了,因为这个市场按照传统模式去做,它的总量就这么大了,拍卖这个模式,今年做一千亿,明年做一千两百亿,是有序的增长。但是现在有了文交所,我觉得可以提供更好活跃市场的平台,只不过现在文交所确实是良莠不齐,有很多文交所推出的产品完全脱离基本面的。
只要不跌破40%,投资人就不会赔
记:如果我有一万块钱的话,想投资进入这个资产包,我有没有这个资格?
孙:按照新修订的规则,成都文交所要求是招商银行(600036,股吧)金葵花是50 万开户,但买的时候,是按照1万块钱一份起,这是会员制的,先成为他的会员,才可以购买。
记:我投资后赔了怎么办?孙:我觉得应该不会,因为从发行,我们现在估值里头压缩发的,原则上不会赔,等于说肯定它是稳赚的。如果溢价发,理论来讲先溢出来10%,股票都是溢价发的。但我们全做的压缩发,至少有小段空间留给投资人,所以我说可能投资人不会去赔。并且发行的时候,原有作品持有方和承销商分别卡有20%,等于优先公众认购60% 那个总包的份额,最后偿还的时候最优先的偿还60%,换句话说,如果最后跌了,如果没有跌破40%,公众投资人就不会赔钱了,那40% 是在持有方和承销商手里。第二个来讲,一定能够多大收益,不好说了,这个有一个时间的问题,不管做艺术基金的,还是大家对宏观的面估计,美国从71 年开始,它的平均艺术品收益14.7% 左右,中国肯定会比这个高,不会比这个低。目前,中国整个市场都有一定炒的成份在里头。
记:如果没跌破40%,但往下跌了,你就会赔。
孙:存在这种可能性。三年之后,把投资人的钱返还了,等于你三年没有挣钱,损失了利益,那么我们20% 就没有了,其实它是一个风险共担的事,所以你要有信心做承销,你要敢选这个包,那你一定认为,你至少最后你那个20% 不会没有了,要不然你做这个包干吗?如果你上来,你一定认为它跌破了,过三年相当于你这20% 就不见了。
记:如果我买了钟飙当代资产包,我想退出,我必须转让给会员?
孙:没错。
记:如果说会员不接受的话,可以直接找交易所说,我不要这个份额了,把钱退回?
孙:这个不行。
记:那么有保险吗?
孙:这个全有保险,发行的时候,就有保费的。但是保险是保证你那个画儿不出问题,并不是说保你本金。交易所也不能保证了,投资有风险了,就像说证券一样的,投资有风险,入世须谨慎了,只能说它的投资风险比较低。
记:那以钟飙当代资产包来说,究竟是谁在买,谁在卖?
孙:文交所是提供一个交易的场所,买和卖都是他们的会员。交易所是不参与交易的,只是一个平台。我们只是一个承销商。
“钟飙当代艺术资产权益份额产品组包”超越平均收益就很理想
记:你希望,钟飙当代资产包上市后,达到什么样收益或者什么样的效果?
孙:我觉得就是超越平均市场收益就可以了,平均市场收益可能是20%,可能是一级发行使得投资人能够20% 以上的收益,那就很好了,相当于投资人有收益,你这个发行就是成功的。这个里头对投资人有两个保证了,等于我是折价发了,留一个空间发的,这样的话,本来买的时候已经是赚钱了。第二个上市之后,还有一个涨幅,这样的话,投资人就有收益了。承销商要保证发行成功,即文交所这些会员,把资产包认购完毕,这个是承销商要干第一件事情,就是把它卖掉,并且跟投资人风险公担,留了20%,这是刚才咱们说这个问题,极限就算是亏损了,可能最后投资人并没有亏钱,等于是承销商亏了,就等于我们手里20% 份额就不值钱了,但投资人还不亏钱,只不过你放了三年了一块钱还是一块钱,但是我们那个就不是一块钱,就变成零了。因为优先偿还60% 公众股份偿还掉了。我们看好的这个包,才敢组这个包。我希望第一点能够发行掉,第二点能够给投资人带来合理的收益,第三点,能够给我们带来未来的合理收益。
记:“3+1+1”和艺术基金的“3+2”有什么不同呢?
孙:有两次表决。三加二和这个是一样的,只不过那个是一次表决,有一次延续。我们这个等于做了两次表决,而且这个交易所的规定,中间的话,做了两次连续表决,这样的话,大家提供一个便利,你也可以在相关的三加一,第四年超过67% 人认为要出手了,就出手了,如果再等一年,那么我就再等一年了。看:超过67% 以上,也就是超过一半数以上了。孙:超过三分之二了,这个是交易所的规定,这个跟我们没有关系了,而我们所谓这个承销商手里20% 利润什么时候能够兑现呢?只有最后那一刻,三年或者三加一,三加一加一完了,结束的时候,才能我们看到我们20% 的收益。
【编辑:易小燕】