记者：99艺术网 栋栋
地点：北京索卡艺术中心
时间：2009年3月7日
 

萧富元先生接受99艺术网记者专访

编者按：由于艺术市场的过速繁荣与金融危机的骤然来临，使得国内市场界人士一时间不知所措，于是关于市场的“崩盘说”和“中场说”纷纷传来，你方唱罢我登场，整个艺术圈一片热闹。与其听这些高调的大喇叭，不如来看看向来走低调稳健路线的索卡艺术中心董事长萧富元先生的行事风格。在艺术市场很红火的时候，索卡也没有非常地红火，在艺术市场低沉的时候，索卡也没有受到大的影响。萧先生总是认真的走着自己的路，并以放眼世界的胸怀和文化全局观的视野观照当代艺术的发展。所以走在稳健道路上的索卡，现已成为业务跨度中国经典(美术史已定位)、中国当代和亚洲当代艺术，影响力涵盖亚洲的国际性艺术机构。

　　记者栋栋（以下简称栋）：因为索卡的经营面特别广，不仅要推介过去的经典作品，还发掘中国当代艺术的新人。在选择艺术家的范围上也比较广，例如涉及到很多东南亚的艺术家。对这种多元的选择，您是怎么考虑的？

　　萧富元（以下简称萧）：是这样的，我觉得好的艺术作品应该是超越时空的。我们看到像毕加索、莫奈是很好的艺术家，当然我们也看到安迪•沃霍尔也很好，他们都在不同的时代。所以我觉得时间不是决定好的艺术作品的唯一因素。一个好的画廊，就是要把好的作品推荐给收藏家，当然从时空的环境是这样考量的。

　　其实在地区来讲，我们现在主要做亚洲当代的艺术。我想亚洲是我们最熟悉的地方，很多大陆的艺术家，因为刚开始起步，可能对中国的当代艺术是比较了解的。对其它的地方可能不了解，因为我们做画廊已经将近15、16年的时间了，所以我们对亚洲区的一些艺术家，相对来讲是更加了解的，所以我们愿意做先驱，真正地把这些好的亚洲艺术家推荐给大家。

　　还有，就是中国这一块，我们知道中国现在的画廊全部都是做当代艺术的。可是我觉得中国在民国初年，第一批留学海外的艺术家，像徐悲鸿、林风眠他们的作品，也是有非常好的艺术价值值得推荐的。所以我认为这些也应该推荐给收藏家们认识。所以我们做的范围，相对来讲会是比较广。

　　栋：索卡有几个特点：第一个特点，因为今天当代艺术市场受到了一些挫折，您却能够继续对经典的作品进行推介。在这个时候，你觉得它有什么特别的意义？特别是对市场重新的建构，能不能做一个预测？

　　萧：我觉得是这样的，可能以前大家太重视当代，忽略了一些传统的，经典的好的作品，其实为什么当代今天会跌得这么惨？就是因为大家炒得太厉害，都是泡沫，泡沫太大，才会跌得这么厉害。这一段时间，相对地大家就忽略了比较经典艺术家的推荐。我们从94年开始，长期以来一直在推荐中国已经比较成名，在美术史上已经定位的艺术家。只是说我们在推介当中，因为中国这几年太红火了，当代太红火了，就把它淹没掉了。现在中国当代好像比较低沉，大家在考虑的时候，相对来讲，会觉得我们还在推荐经典，其实我们推荐经典是一直存在的，一直在持续地推介。只是当时可能被大家忽略掉了。

　　现在大家反过头来会看一看中国从早期留学海外这些人，我觉得这是一脉相传的。在美术史上没有办法磨灭的。

　　栋：第二个特点，中国现在是最大的发展中国家，大家更多地是把目光投向国内，特别是当代艺术市场，您在稳固当代艺术市场的同时能把目光也延伸到东南亚的艺术家。对这个不合潮流的选择，您是怎样考虑的？

　　萧：我们都看到，从2006年开始，中国有一个片子叫《大国崛起》，如果你看到很多大国的崛起，还有它的衰退，你就会知道什么叫“大国”。“大国”不是只关心自己叫大国，只有关心自己的国家，不能成为大国。大国不仅要关心自己，甚至要关心整个区域，甚至关心整个国际的，这是一个必要的条件。那么中国的艺术刚开始起步，所以没有办法去关心其它的地方，慢慢地随着经济的发展，随着中国走向世界的发展步伐下，其实它慢慢的也要去关心别的国家，从邻近开始。所以我觉得中国是亚洲的一分子，我们除了要关心中国以外，还要关心整个亚洲，到最后还要关心整个世界。我觉得中国要成为大国一定要走向这一步。所以我们有一个比较长远的眼光。

　　我觉得做画廊不是一个短期性的行为，不是一种炒作短期的行为，应该有一个长远的眼光，或者是长远的路在走。我们是从这样的考量下，希望比别人更早一步地涉猎到整个亚洲当代艺术的发展，所以我们才会做这样的事情。

　　栋：针对这个与众不同，我就想到下面一个问题，就是对于艺术作品来说，由于艺术家所处的地理环境、生活状态、知识结构的不一样，使得每个地方的作品都有它的鲜明特点，对于东南亚的一些艺术作品，它有哪些特别的地方能够吸引你、打动你？

　　萧：我认为亚洲每一个地方在它的意识呈现当中都有它的特点。比如在中国，我们现在可能站在最红火的是政治题材的一些作品，在整个亚洲来说算是比较特殊的。像韩国，他们极简的东西是比较主流的。像日本，你会发觉 “暴力美学”和“动漫部分”是比较专长的。从东南亚来说，在整个亚洲相对落后一点，但它可能保留得原始文化更强烈，更没有流失掉。所以你会从东南亚里面看到各国原始的东西，原创性特别强。这一点是东南亚，到目前为止比较可贵的地方。不像中国，或者是像日本、韩国一样，他们国际化的程度比较浓，反而保存了原来文化的东西少了。东南亚其实保留了自己文化特点的地方是比较强的。


　　栋：现在画廊经营这些东南亚的艺术家的作品，中国大陆之外的艺术家的作品，在市场上针对的客户群、藏家有什么特点？

　　萧：从做亚洲当代以来，我们在台湾，在北京都办了很多的展览，我们从07年开始，07年4月份办第一个东南亚当代的作品，到现在已经两年了。其实我们在北京，也培养了一些自己的收藏家。本来07年第一个展览，我认为可能中国大陆没有人买他们的作品，原以为这些作品可能到台湾才能卖，因为我们8月份会在台湾办。可是07年4月，我们在北京就卖掉了十来件作品，所以我们也培养了很多这方面的收藏家，而且他们认为东南亚的作品确实是非常好的，所以他们也愿意去收藏。

　　目前来讲，现在东南亚的作品，在大陆收藏可能占30\\%，50\\%是台湾的收藏家收藏，剩下的20\\%才是以外的人收藏。

　　栋：有学者认为，一个国家或者一个地区的艺术，它的最大发展和它的地位的提升，更多地是由于一个国家或者是地区整体文化进程的推动。现在索卡所关注的这些东南亚的艺术，从理论上来说，也是需要由它本地区、本国的文化进程的推动，才能有一个更大的发展。包括最后买单的，也应该是本国、本地区的收藏家。您作为一个外国人在经营或者推动该地区或者是该国艺术作品的时候，您是怎样考虑的，您的初衷是什么？

　　萧：这个问题，可能说这些话的人不太了解，我想请问他们，难道方力钧、岳敏君、张晓刚跟王广义是中国人推荐出来的吗？不是吧。这些人全部都是海外、欧美的人去买单以后，才慢慢地影响到了整个中国。所以号称的“四大天王”，每一个人都不是中国的收藏家，或者是中国的画廊推介出来的。由此可见，其实相对来讲，发展比较先进的国家，可能看得更清楚一点，他会在艺术家还没有起来，而且快要起来的时候，才会去购买他的作品。慢慢地影响到国内的一些收藏家。

　　第二，从东南亚的收藏家来看，你会发掘，现在东南亚的收藏在整个亚洲目前也是主流。你说印尼的收藏家在拍卖会上买的东西，都比中国的收藏家还要多。所以可能是很多人不太了解收藏家的分布。我觉得这没有什么值得怀疑的地方。

　　栋：索卡在近期内会准备哪些特别有意义的展览或者活动？

　　萧：索卡走的路一向比较稳健，我们会走自己的路。比如在艺术市场很红火的时候，我们也没有闻鸡起舞，我们也没有非常地红火，因为我们还是按照我们自己的路在走。现在整个下来以后，索卡受到的影响，我知道在业界里面算是非常小的。我们还是照我们的路在走，像我们今年4月份会有一个日本当代的大型联展，我们跟日本有七家很好的画廊，一起合作。在台北、台南和北京，同时来举办这样的一个展览。把日本最好的艺术家集中在这三个地区来展览。我想这是我们一贯的初衷，我们还是做亚洲当代。所以我们今年会推荐像日本、韩国、印度、东南亚，包括台湾跟大陆的艺术家，都会有他们的展览。我们今年在北京的索卡排了七档展览，在台北的索卡也有七档展览，台南的索卡有八档展览，所以我们的展览还是按照原来的计划在进行。

　　栋：谢谢。
 

萧富元先生接受99艺术网记者专访

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