首届中国当代艺术收藏家年会副主席、中国艺术研究推广中心主任张子康
张子康:首先很高兴,今天来晚了很抱歉。我一直作为一个服务者。做艺术馆也一样是服务平台,因为这一块也不是专家,所以我想今天这个会对我收获特别大,也为我理清了很多东西。尤其是美术馆的收藏,美术馆给收藏家,跟画廊,跟市场能够形成一个联系体,互相的推动。实际上在一个公益的一本书里面写到,所有公益性包括商业的推广都是对公益的提高,都是一个推广。一个美术馆大家讲多么重要,有什么价值,本身就是一个推广行为。
刚才谈到的市场,不管收藏家的态度,还是一个画廊,还是一个艺术家的态度,它本身形成的链接各个方面都在推广。让社会知道它就发生一个社会化的概念,可能几个人知道的东西,新闻价值很高,到全社会形成一个社会价值,这个社会价值形成以后,有很多人知道,它的商业价值就产生了。刚才说这个市场价位的问题,也是市场的一个规律。卖这么贵只要有人买单,就是市场,它有它的价值。它出现泡沫,需要波动一下,再上来的时候有一个市场的洗牌,大家不希望洗牌的时候洗走了,这也是他自己的一个自身的规律,跟学术不是一码事。所以如果从一个学术角度去考虑的话,可能它是一个文化价值,更多是推广学术。商业更多利用学术价值来放大商业价值。有时候也会利用这样一个大的氛围,这个人在圈内形成很强的影响力,我想在反垄断市场都是好事。这方面是连在一起的,不是我是强化哪一块,销售哪一块。销售哪一块对整个方面都是一个大的推动。
美术馆我越来越感觉,美术馆有它的权威性,它做得好就有,做的不好就没有了,它发出一种声音非常重要,我觉得非常重要。经常有买画的人说,这个作品当然想买,收藏家买了,我们也买吧。他有一个导向作用,这样的话做展会的时候对一个大藏家,对美术馆来说也是至关重要,责任感也非常重要,没有责任感可能误导市场,有责任感会引导市场引导的更好。为什么买这个东西,只有两种可能,一种是有文化价值,他是收藏家。再一个有商业价值,未来能带来好的商业。可是偏偏艺术跟商业就是这么紧密的联系,文化价值越大,未来的价值,将来回归的价值,真正的价值回归到这个价值上就是最大的价值。所以这个文化价值小的话可能弱化,弱化到最后消亡。
30年代有很多艺术家,齐白石这样的,到后来就消失了,这个我想是一个规律。今天开这个会尤其对美术馆,或者收藏来说有建立当代艺术的价值,让大家知道什么是最有价值的东西,这个导向特别重要。从国家这一块有两个导向很明确。一个就是传统文化这一块大家都知道是好的,是推广的。无限制推崇经典的东西有一个误区,现在模仿的东西是商品,因为模仿的东西永远是商品,没有新文化价值的时候,没有意义,所以这个也有很多市场形成误导,买画的很像,或者学谁的,在理念上没有突破的。很多地方都在推崇这样一种价值,我想市场这方面价值并没有可值得怀疑的地方,但是作为一个收藏可能就是不成立的。因为收藏毕竟有创造性的东西才能收藏。现在有特别重要的信息,因为我是中国艺术推广中心,成立这个中心就是为了建立当代艺术在国际上的推广。不是过去的,过去再很好也没有用,所以当代艺术是代表中国艺术的强大,而不是那一块代表什么,那一块做的最好是你的传统,这一块是非常非常重要的。当代意识它在这方面发挥作用越来越大,尤其给文化产业带来巨大的资源。如果传统的资源,经典的东西大家都可以看到,不用什么学术讨论,就是好的,新的东西是经过讨论,推动当中认识到新最高点的时候,这就是这个时期发生的学术所起的作用,推出新的价值的东西,只有这个价值的东西才对当代是最棒的,是最有生命力的,也会在几十年以后这个东西是代表这个时期最有价值的东西。
反过来就是说文革时期的绘画也是这样,文革时期也是那个时期影响力最大的。从发展上每个时期都这样过来的,并且每一个时期都经过认知的过程,推动整个社会的发展,推动整个文化的发展,在这个社会当中产生巨大的作用的时候,它就是最大的价值存在。我特别荣幸能够参与到这里面来。我这做很多服务,我想以后会多给美术馆提一些建议,我们以后的收藏,藏家或者艺术家建立共同的推动机构,把这个收藏建立好。为什么呢?原来有时候中国不是真正藏家,商业不是太大的时候要参与到学术的收藏体系里面,会有其它的成分,大家会质疑。真正的藏家参与进来是有巨大的共鸣。所以我觉得中国已经具备这样藏家参与的美术馆的平台,有这样的可能性。所以我想下一步的推动会非常重要,也逐渐使当代艺术价值体现出来。
另外我们这有一个出版社,这块也能为大家做一些工作,下一步把当代艺术的一套书跟这个出版社联系在一起,出一个国际性的一系列书籍,这样当代艺术的建设和推广,以后跟大家一起做这个年会。
陈喆:谢谢。实际上来讲7月22号国务院正式通过了一个文化产业振兴的规划。这个规划更意味着在国家的层面对中国创意产业的重视,同时细则在梳理当中。国家对中国当代艺术中间会有一个深入的推进。也就是中国当代艺术的发展是时间问题。今天是首届收藏家年会,主题是栗宪庭先生提出来的,探讨整个价值、标准和收藏。最后请栗宪庭先生把主题谈一下,另外栗老师听完各个层面意见之后,栗老师把自己的观点跟本身提出的主题有一个很好的阐述。
栗宪庭:大家谈的挺好。我想说的这种价值标准我们包括现在的藏家已经靠自己的实践解决了很多价值标准和收藏之间的关系,我们现在面临的散会以后我们新的东西,现在正在发生的跟我没关系的,很多年轻的批评家、策展人有意见,我基本退出艺术界,但是我旁观艺术界,怎么靠你们的眼光去发现。不能以前收藏的还流失,这个不要再流失了。
陈喆:今天收藏家年会讨论会就正式结束了。结束之前还有几个观点宣布一下。一个第二届的收藏家年会也定了,经过组委会的研究,包括周春芽先生也希望下一届在成都举办,也就是在第二届中国当代艺术收藏家年会应该是在成都举办。第二件事宋庄是本届收藏家年会的主要支持方,我们也希望宋庄不仅要做中国的宋庄,应该做国际的宋庄,宋庄明年、后年乃至以后应该有一个“走出去”的战略,宋庄走出去相当于中国当代艺术走出去。本人有一个身份还可以说的,官方的应该是宋庄整个集聚区的战略顾问。收藏家是最难坐到一块,大家能在北京的金秋时期在和静园艺术馆开这个年会非常不容易,收藏家是一个爱好,每个人都有自己的企业,每个人都有自己的事情,今天这个事情比较难得,收藏家来了以后也希望媒体的提问时间。
提问:我是99艺术网的记者。我想问栗先生关于这次年会的主题。我们的主题是关于中国艺术价值标准的讨论,这个前提有一个逻辑前提,价格标准到底由谁来制定,谁赋予了这样一个权利,可以制定这样一个标准,这个标准到底谁说了算?
栗宪庭:说了都算,也谁说了都不算,这是全社会代表历史性共同努力的结果,我们不能说黑格尔提出一个时代精神,这个东西是在黑格尔是预设的,上帝给了一个时代的精神,但实际上所有时代精神,一个完整的东西是在历史阶段完成以后回过头看的。这样的话我们不可能有一个预设的精神状态,每一个人在参与的都是创造一个时代精神,创造一个能代表这个时代的价值体系,这是很多人的努力。藏家也是,批评家也是,艺术家也是每个人都在努力,都是要靠自己真诚面对艺术,面对这个世界,面对我们生存的环境,这里涉及很多问题。比如现在是全球化,我们现在收藏,包括我们的艺术,我们所有的价值标准会受到全球化的影响,但是我觉得现代社会是一个多元的社会,全球化并不是要求每个国家都一样,必须在全球化新的形势下,不是以往的文化靠自然和地理形成不同的文化区域,现在打破了这种区域以后,并不是说大家都一样,还要探讨在新的形势下重新创造一个文化价值体系,我们现在说这100年,从中国打开国门,接受西方文化开始,一百年没有完整的价值体系出来,我们的建筑比较明显。什么样的符号,罗马的符号,后现代的符号,现代主义的符号,凑在一起是很典型的中国的现状,并不是完整的体系,完整的体系是什么,每个人内心都会憧憬这个价值体系,每个人按照自己的憧憬去理解,去付出自己的努力。这种努力是共同的。将来可能会成功,这个成功可能跟我们在座都没有关系,我们都死了很多年了。但是这个努力会让后人看到,只要你付出的努力和真诚的程度。
提问:我提一个,这次尤伦斯和萨奇,有大量的货放出来,这次当代艺术的市场,作为收藏家来说会有担心吗?或者对他们会有多大的影响?
李冰:今年尤伦斯和萨奇开始出货。实际为什么今年收藏家年会在这个阶段召开意义非凡的想法,最后的中国当代艺术,最后的买单人和真正要留存到国内和要拯救中国当代艺术,一定是中国人,一定是中国的财富阶层和社会的精英者。西方人跟中国没有任何的亲情关系,没有任何血缘关系。我们今天中国的力量,我们的政治地位,经济地位在逐渐上升的阶段,我们文化力量能不能跟着上来,这是我们要做年会的初衷,我们要不断的在每一年做这个年会,来影响更多的财富人群和社会的有识之士来推动与关注我们中国当代艺术的窗口而已,所以说他们出货更加坚定了我们把中国当代艺术收藏到底的信念。
张锐:我觉得本身就反映了两个问题,第一个问题他们出货这件事情是必然的,因为从一开始他们也是在建立在中国文化缺失了解的基础上,只是凭着商人的那种灵敏的嗅觉悟到中国可能成为世界的话题,因此只能验证他们在商业上的运作的能力,另外一方面也说明我们今天中国自身文化的价值还没有荣辱到国际社会,还没有能够成为国际社会共识的文化价值。所以我认为两个方面我们都要努力,一方面尽可能和国际社会接轨的时候彰显出今天中国文化的价值所在,否则的话就会成为我们是经济上的巨人,文化上的矮子。既然文化上没有什么建树,他也不会认为文化所承载这些信息会有什么真正的价值。
提问:有一个问题问问张总和乔总,对当下的青年艺术家不知道怎么现在他们的艺术标准,现在青年艺术的价值标准被拍卖行,画廊和市场建构起来,没有青年艺术家的团队搭建学术评判的标准,你们怎么样选择年轻艺术家的标准。
乔志兵:首先就是自己喜欢,也会持续关注。我觉得具体是什么价值,我觉得就是未知的才有意思,不可能全部都是确定的。
张锐:我今天为什么会特别突出的来谈栗老师,可能是基于几个方面的原因,一是我认为栗老师是属于我看过的那么多文艺批评家当中最有人格魅力的人。在艺术市场没有形成的时候,他是一个强劲的艺术推手,在艺术市场形成之后他是一届乡绅。栗老师最大的就是品格魅力,有如此品格魅力的批评家,说出来的话我们才相信他是真诚的。所以对于中国年轻一代的策展人和批评家,其实不缺失现代的所有知识,国际现代的知识结构,最缺乏的是对自己人格品质的锤炼。他们很容易和市场搅在一起,于是乎让我们不知所措,因为他今天会告诉你,他会成为中国以后最伟大的艺术家,明天他又告诉你那个是最伟大的艺术家,后天他变着花样的说,他是属于女性最伟大的艺术家,后天会说什么性的艺术家,于是乎当你在面对这样的批评家和策展人的时候,你自己会首先不是对他判断力的质疑,而是对他人品的质疑,当对人品有质疑的时候才会产生我们收藏当中的困惑。我刚才说了,栗老师是我心中的一面旗帜,我从来没有像今天一样离栗老师这么近,第一从职位上栗老师是主席我是副主席,很近。第二栗老师是邯郸人,我是邯郸籍,第三栗老师出生于2月8号也是出生于2月8号。所以你刚才提的问题事实上我是说在今天可能对于年轻的艺术家,年轻的批评人,年轻的策展人更重要的,还是应该胸怀祖国,放眼世界。先暂时的跑开那些市场的问题,或者少谈市场的问题,在中国根本不是市场的问题,在中国是对文化的认知、理解的问题。
陈喆:今天时间关系就到这。时间控制的还可以。最后代表发起人和主办方,首先感谢一下栗老师对这次年会的支持而且写了很重要的文章。也感谢一下宋庄艺术促进会,包括《财富圈》杂志,以及新闻的媒体朋友。明年第二届在成都,也希望媒体的朋友和今天到场的嘉宾,我们相聚在成都,感谢大家。李馆长对这个年会也一个创意,琴棋书画的概念。大家在现场都能看到。谢谢大家!
【编辑:大崔】