【编者按：2009年11月06日下午4点，题为“‘与上文相关’当代绘画作品展”的展览在北京铸造艺术馆开幕，展览内容包括油画和水墨两大部分，很好的反映了中国传统文化在当代艺术中的表达。99艺术网有幸采访到了策展人靳卫红女士，看她是如何评价这个展览的。】   

 
时间：2009年11月06日
采访人：郑红
地点：北京铸造艺术馆

艺术家兼策展人 靳卫红

        99艺术网：您策划的这个展览的题目是“与上文有关”，那这个“上文”代表着什么呢？您的意图又是什么呢？

        靳卫红：这个“上文”是笼统的指我们自己的，曾经的文化环境，在那个环境里，中国人建立起了自己的文化系统。但是现在环境已经变了，我们的文化正在经历着着西化，也可以说是五四以来，整体的西方科学技术的引入之后，整个文化环境变了。

        那么，在变了以后，曾经的那个背景对现在意味着什么？每个人给的回答不一样，这就是我策划的一个初衷，在当前的创作环境里，我们思考一下与自身上文有关的问题，这次展览里的艺术家，他们都在不同地程度上给予了回答，但我并不要求得到一个完满的答案。

        99艺术网：作为一个敏感的艺术家来说，那“下文”应该往哪个方向发展呢？

        靳卫红：如果按照我对自己的期待的情况来看，我觉得更应该考虑建立自身价值系统，而不是完全跟别人一样。一直学别人的话，你不能有对话的资格，最终也将失去话语权力，不能和别人站在同一个位置上进行对话。只有找到自己，才能和别人对话，就像你不是我，你才可能和我对话，和我讨论问题，我和我自己是不能讨论问题的。

        99艺术网：您对于当前的水墨的现状是怎么看待的呢？

        靳卫红：当前的水墨比以前的状态好，具体表现在特定性与当代性上，以及对传统如何继承的方面，还有对自我的开发方面。从问题史的角度看，水墨画的形式语言到了清代已经难以为继，所以陈独秀等革命者要将它打倒。我们一直谈水墨画的问题，已有不少年头了，为什么它总也倒不下去？这不能不是另一个问题。水墨画，之所以在当代创作中仍有效力，是因为它本身作为一个文化载体，仍能够非常坚挺地支撑着某种价值观念。

        99艺术网：你之前的文章中提到，您对于水墨的态度，把它当作一件外衣，不想穿的时候随时可以脱下来。那现在还是这样看待的吗？

        靳卫红：我们这些受西方化教育长大的一代，水墨对于我们来说，真的像一件衣服，有时候，它大概只是一个象征，如果觉得不好，真的就可以“脱下来”。（水墨是代表传统吗？）对，水墨首先是传统的一种象征，那个文章是我十一年前写的，多少也有一些玩世不恭的态度，到现在回头再来看，这件衣服我到现在还没有办法脱下来，因为它集聚了太多的信息。就像我现在穿的，首先是辨认我的一个标志，并且通过我穿的衣服，你大概就能了解我是什么样的审美，什么样的人。重提这句话，可以折射出我的创作理念的变化。我本来持水墨画是形式的问题，而本质与之有距离的。但，实际上，形式与本质之间有很强的联合，它们是分不开的，合适的形式才能将本质更好地呈现。

        99艺术网：当代的很多艺术家在找到一个独特的视觉符号之后，就很少再改变，那您在自己的创作当中觉得您现在的情况，和他们是不是一样呢？

        靳卫红：要承认我们都是有局限性的人，需要时间来认识自己。我知道自己不能一直保持着创新的能动性。我的经验是，不要强求改变，“变”是一件水到渠成的事情，只有你内心要改变，迫切地要改变，你会知道往哪里走。别装着要改变就行了。有时候，在一个相对稳定的形式里，恰可以往深里走，走着走着就会有变化。如果仅仅停留在一个符号化的东西上，那表达出来的是浅显的，一个好的艺术家，不能仅仅停留在表面的符号化上。

        99艺术网：您的前言中提到，康有为提倡废除“非写真”的中国画，那现在您又提倡回归传统，这个可以看成是一个轮回吗？

        靳卫红：不是走回传统里去，我们也不能够完全回去，而是在里面发现我们仍可依赖的东西，早就人说过，戴着五四的有色眼镜，看到再也不是原来的东西。中国有着五千年的文化，康有为反抗情绪是基于因循守旧和程式化特征的中国画，那个时候，中国画已经陷入了困境，对于艺术的发展来说，也不再有太大的意义。徐悲鸿将西画写实方法引入中国，以此来打破中国画的壁垒，来打破旧的艺术体系，建立一个新的艺术体系。但很快，人们又对这个写实主义又生出质疑， 每个事情的发展都有它所针对的上文，因此，新与旧不可简单地界定。

        我认为，在价值模糊，语义含混的当代艺术语境里，中国传统文化可能会提供给我们一些资源，成为我们创作的新的支撑。

        99艺术网：谢谢您接受我们的采访。

【编辑：郑红】