“能不能跟政府合作，能不能跟政府拿钱，能不能在政府里做事?”我觉得如果能给钱最好，关键是政府要不要回报，什么样的回报。我觉得政府就应该给艺术家钱，就应该给艺术机构钱，就应该给批评家钱，艺术就是一个奢侈的东西，因为它关系到所谓这个民族、这个国家的一些文化建设，关系到人的修养问题，关系到人的生命的质量问题，国家当然应该去豢养他们，但是国家这种资助的方式是一种变相的控制，就不太好了。如果是真诚地资助，真诚地帮助，这个何乐而不为呢?可以去享受它。

　　刘礼宾：这个非常长，这也是我前段时间一直在思考的事，前段时间“宋庄批评家年会”，我提交发言的题目就是“批判状态的拥有与立基点的获得”。前一个就是这个网友所说的，我觉得第一，批判状态的拥有，当时我列举了晓东、段君、盛葳这几年做的展览，我觉得作为一个批评家的素质，首先是他的批判状态，反思状态，而且这个反思问题，这个批判状态背后是他们发现问题的能力。如果仅仅是没有问题的批判，这和骂街没有什么区别。

　　就是说你的批判必须建立在你发现问题上，就像一个医生一样，你必须是看到了病根才去下刀，这才是批判。如果你看到一个好人，上去给了两刀，这是狂徒，这是杀人。所以说，我觉得批评家就在这里。

　　下面一个问题就是立基点，我最近在读萨义德的《知识分子论》，我觉得任何一个人，他进行批评行为的时候，肯定不是代表自己说话，而是会代表一批人说话。这个问题，他说是不是和国家斗争，和谁斗争，我觉得还是把这些斗争的方式，斗争的焦点，聚集在国家出现的问题上，政府出现的问题上，自身出现的问题上，甚至艺术界本身出现的问题上，因为批判并不是说支持前卫艺术就批判保守艺术，我觉得谁有问题就可以批判谁，我是这样去看的。

　　王春辰：对，谁有问题就批判谁。

　　付晓东：实际上我是觉得很多当代艺术家或者说批评家，很多情况下，不见得是诚心地不跟政府合作，不拿政府的钱，不在政府里做事，有的时候，实际上这些院士里有一部分人是逼上梁山的，这些人我们可能都非常熟悉，也很了解他们的一些经历。在之前的很多情况下，我觉得他并不一定都是非常主动地脱离体制的，我是这样一个感觉。实际上体制，比如它的艺术政治越来越倾向于鼓励创作和非常地支持当代艺术的情况，这个可能需要很大一部分有理想、有抱负、有非常好的学术眼光或者是学术资力的人，他们在各种各样的渠道上工作，才能够改变整个的大的环境。

　　王春辰：其实当代艺术界有一个好处，从二十几个入选的艺术家来讲，有一个比较好的地方，就是这些人的作品差异非常大，他们的艺术主张、作品的方式，包括他们自身所处的环境都不一样，有在学院里的，有在国外的(像蔡国强)，有在其它地方的，其实他们本身也代表了，对他们的肯定不是因为你做了一个具体的东西，而是你这种方式，他觉得我们要接纳，它就是艺术。但至于说什么应该是未来的艺术，或者应该做一种什么艺术，其实今天这已经是一个很宽泛的概念，不要局限。可能是我们做一些不是艺术的东西的时候，恰恰表明了你能够更开放地去看待一个事物，艺术最终来讲是给人一种解放的思维，而不是一个固定的模式，就是这样才是艺术，那样不是艺术，这恰恰应该是当代艺术的开放性、矛盾性也在这里。

　　丁晓洁：我们今天的讨论就到这里，感谢五位嘉宾。

【编辑：张瑜】