曾启雄：“原料的部分我认为大家接触得比较多就省略了，染料的部分可能大家不熟悉。事实上染料的部分对整个庶民的生活影响非常深刻的。古代的制作工艺确实是很繁复，这也是它被淘汰的另外一个原因，透过现代的科技其实可以很快速地把它萃取出来。杨柳青和桃花坞那个“寿”是粉红色的，那个粉红色其实是红花提炼出来的颜色，中国的红对应的颜色是不一样的，红色是喜气洋洋的颜色，赤也是喜气洋洋的，此外还包涵祭祀、牺牲、流血、升祭的意义在里面，颜色有它所对应的事物和意义，大家在使用的过程当中也在逐渐地作变化的。”

　　在确定中国传统色彩色相时曾启雄问听众，古代的“青”是指蓝色还是绿色？并要求举手示意，彭德先生举了两只手。曾启雄风趣地说：“通常举两个手的适合当政治家，不表示意见的人。等大家吵够了才决定意见。青这个字是蓝色还是绿色？你说青草，我说青空呢？青空没有绿色的吧？青草有蓝色的吗？请问你，我们的画插画的时候画的青龙掩月刀你要画什么样的刀？只有画黑色和白色的中间路线了，不能画蓝的也不能画绿色的，青到底是什么颜色？曾经有话讲“青出于蓝胜于蓝”，青从蓝草出来的，我们再把蓝草染一遍不就得了嘛？可是你从甲骨文的解释上却不一样，我们的文字色相的对应事实上根据时代在变化当中，一直在变化当中。赤跟红也是在变化当中，我们看到正式的官方文件里面统统不用红字，我想彭老师应该看得到。”

　　彭德认为：“汉代以后红是浅赤色，这个赤和朱来比，赤是颜色的概念，朱砂是原料的概念，比如说赤朱就是太赤，擦上朱砂以后太红了，这个朱就是一个颜色的代表，不是一个颜料。”

　　曾启雄：“我想这里面存在很多的问题，颜料有颜料的系统，染料有染料的系统，颜料实际上它存在画家的使用，比如说墨色的使用，墨分五彩，我觉得我调查过不止五彩，一共167彩。中国是色盲吗？我不认为。造一个新字一定有对应，它一定有色彩的某一个层次不满足，所以它才会造一个新字去对应它，发明一个新字去对应它，虽然那些字的颜色我们已经非常混乱了，我们的辨认系统当中，眼睛的辨认系统没办法那样地明确确定说那个就是“那一个字”，那一个颜色代表那一个字，很难分辨了，现在大家都是很粗糙的概念。我只能作这样的说明。”

　　彭德：“青究竟是蓝还是绿？都对。我为什么举两个手是这个原因的，“青出于蓝胜于蓝”是跟蓝色有关系的，我们有青草没有蓝草，是青青河边草是绿草，所以青和蓝在古代是可以转换的，在八卦里面青是蓝色对应正东，绿对应东南，他是木，木既是青色也是蓝色。清代有一个名师是他瞧不起人的时候是白眼，瞧得起人的时候是黑眼，所以叫他青白眼，这个青不是蓝色也不是绿色，而是黑灰色，所以这个青字它有三个概念，我没有三只手，如果有三只手就举三只手，因为中国的色彩概念非常具有弹性的，像中国的真知一样公说公有理，婆说婆有理，非公非婆都有理，这是我对青色的一个界定，我的书一翻开第一章看到青色具体的色相是什么。”

　　贾方舟：“民间过去卖的染布的颜料有一个褚青就是黑颜色。”