建筑师改变不了房地产

　　记者：北京估计也比较高，豪宅卖十几万的肯定有，而且比较多。所以房价的问题，如果我们谈建筑、谈城市就避不开房地产。补充一个问题，您觉得建筑师或者规划师在中国房地产发展中，或者说城市建筑和人的共同发展中，建筑师起到什么作用?

　　欧宁：建筑师起不到什么作用，不是听命于权力就是听命于资本，能够发出声音的很少。如果有些建筑师主动抛弃整个系统，就是权力和资本的系统，像谢英俊那样，就有另外的实践、另外的作为。如果大家都是追求职业发展，发展自己的建筑业务，就只能是一个听命于资本或者权力的，变成一个挣钱机器，他没有什么作为，改变不了社会。因为他听命于权力，我可以说权力和资本改变社会，但建筑师和规划师改变不了，因为他只能听命、服务于这些人。

　　记者：比如他面对房地产的信号，其实建筑师做不了什么事情?

　　欧宁：做不了，这个职业受制于甲方挺严重的，独立空间并不大。就算是库哈斯这样的大建筑师，他还是要受限制。另外，改变社会是一个很复杂的社会运算的过程，单一一个专业做不了什么事，它要协同其他专业，共同的协作才有可能改变一点点。

　　记者：房地产这个问题确实是中国非常错综复杂的问题。

　　欧宁：我知道，应该有人写这背后的故事。

　　记者：房地产每天都有大量的新闻报道，民众的焦点也在这。

　　欧宁：所以就催生你们这个网站，定位在房地产方面的。