受访对象:批评家杨卫
采访者:99艺术网
拆迁涉及利益无法解决
99艺术网:从去年开始很多艺术区都面临拆迁,艺术家失去工作和生活的场所诚惶诚恐,在您看来,拆迁这个问题是能解决的吗?
杨卫:解决不了。在商业社会的背景下,无论是政府还是开发商都是以利益为上,而在利益的最大化面前什么力量也抵挡不住。
99艺术网:作为一位策展人,你也经历了当代艺术的地位从边缘到逐渐被认可,以及艺术区逐渐增多和壮大的过程,现在艺术区却又面临着被拆迁的命运,这种现象本身反映了什么问题?
杨卫:我们的社会太注重眼前利益了。说到当代艺术的地位,一切都是艺术家争取而来的。其实,即便是在意识形态禁锢的年代,艺术家们也从来没有停止过对自由创作的向往。比如当年的圆明园、东村等艺术群落现象,就是对禁锢体制的一种反叛。之所以那些艺术群落后来相继被取缔,就在于当时的意识形态要维护铁饭碗的秩序。这也是一种利益,是维护权力阶层对社会控制的利益。时间过去已经快二十年了,这二十年来我们的这个社会虽然有了不少变化,但根本问题并没有改善。比如艺术区拆迁的问题,在我看来还是一个权力阶层对社会控制的问题,只不过是换取了一个角度而已,即从原来对政治权力的控制变成了今天对经济生活的操控。我们国家天天在喊制度改革,但改来改去,始终都没有留出一个弹性发展的空间,换句话说,没有提供给我们这些自由人群一个可以自由选择的生活空间。从这个意义上说,社会并没有进步,只不过是物质丰富了一些而已,但思想观念并没有太大进步。
99艺术网:艺术区的问题,在西方也是存在的。
杨卫:对,西方也有。但是西方的制度设计对这些人是有保障的,艺术家可以去谈条件,因为他们是私有化制度,会保护个人的利益。而在我们这里则是无条件的,因为我们的土地都是国家所有,说要征用就征用,没有任何商量的余地。所以很无奈,我们这些生命个体甚至都没有谈判的权力。