观众：您刚刚说当代艺术有很多对趣味性的追求是很低级的。是不是一副画当中显示出趣味性就是不好的画呢?刚刚的画，有一些培根的画，有对大师恶搞的作品，这个恶搞和您所说的低级的趣味性有什么区别?

毛焰：其实很多艺术家都有自己的天性、自己的个性、自己的风格、自己的语言方式，里面当然不排除个人的趣味。我刚才说得极端一些，我说我讨厌放大自己趣味的人。这实际上就是一种自恋，放大自己，感觉自己感觉好，我就要去夸张，要变本加厉、无以复加的放大、拷贝，让所有人认同，这肯定是很低级的东西，当然是很低级的东西。包括培根说的那个，那是开玩笑，按照今天的话来说是恶搞，但当时不是恶搞，他肯定很紧张。他画的时候，我觉得培根一定心里有点忐忑不安、有点紧张的，但他绝对成功了。似乎，从培根开始这就是一种招式，到今天现代艺术，这个“招”就是从培根开始，我用一个经典大师的作品搞一下、弄一下，这在当代艺术里面屡见不鲜。从这个角度来讲，培根可能是这一“招”的发明者之一，那也了不起啊，对不对?不得了啊。其实，我对培根也不是很清楚，搞不清楚他。

观众：刚才您说到，现在居住在南京。一位画家刘国夫，他蓝灰的调子、很安静的笔触。我看到托马斯有一种感觉，也是很细腻、安静，空间上有时候很深邃。我看到过不止一次他的画。

毛焰：刘国夫是我的好朋友，他的画和我一样，他有点东方式的虚无。你刚刚讲了一个词，我很喜欢“深邃感”。我也说过，我认为一副好的作品，必须要有一种深邃感，不是深刻，是深邃感。深邃，这是一种神秘的力量，不是简单的物质性的东西，深邃有特殊的气质。我觉得，深邃就是一定要有意识，深邃是深度。不是深刻，深邃是感觉，这种感觉非常重要。我说过这句话。

观众：这个展览是30年绘画，我也听到您谈了很多当代艺术。可能您在学习的过程中，也接触过很多写实派，从纪先生到袁先生，您对这些如何看?对您的绘画有什么影响?

毛焰：很多画画的，包括最开始画的，都可能从写实开始，这没办法，你不想画写实也不行。你们学习的时候，都是写实。你不想写实不行的。但这并不以为这写实就是最重要的。我也是从小受过严格的写实训练，大概到大学三年级才从写实到其他的方面。我认为，精神层面来讲，丢勒的作品是真正的写实的绘画。但你看这样的绘画写实吗?真的是精妙之极，精益求精，不是简单物质上的写实，而是精神上的。我现在看到很多写实绘画，我很讨厌，因为太写实了，太物质了。我觉得，离开人的精神和情感去画这些东西，不管画什么，都没有意义。画得那么像、那么细、那么有质感，没有意义。我很讨厌这样的绘画。但不得了，有的人功夫好极了，画得非常好，但这就是技术、就是物质性。当然物质性达到极致，也肯定是很好的，功夫在这里。但我真的觉得没有意思，就是相片，没有什么意思。我实在不喜欢写实的画。

××画的现场感，也是写生的，也很写实。

毛焰：写生领域，毫无疑问，写生视觉和功能能力，刘晓东是当之无愧、最牛的画家。有很多人问过这样的问题，我认为是天壤之别。很多人表面也画得和刘晓东差不多，也是写生的，画农民工，也是活灵活现的，但我觉得和刘晓东不能同日而语，刘晓东很棒。刘晓东各方面都均衡，能力、功夫，而且画得也很朴实，朴实就是力量，现实场景也不过分。刘晓东的东西是符合他的主题的，他的语言方式、他的画法符合他描绘的地方。有很多画家画的东西，实质上很空洞。

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