不同种族，不同皮肤的人，他们有各自的历史和文化。他们有不同的习俗和传统，他们又有不同的语言和信仰，从体格、皮肤到毛发都不尽相同。但他们都是生命，人的共性是完全一致的。上帝造人时好象将不同地域的人放进了一个巨大的烤炉里，一群人被烤过了，就变成现在的黑人，另一群人没烤到火候，就变成今天的白人，又一群人被烤的恰到好处，就是现在的黄人。当然随着不同种族之间的多代混合后，又形成了更多复色人群。世上的各路神仙也都一样，他们都是人，又被人神话了的巨人，人类是需求信仰的。不同人群需要寻求属于他们自己的英雄，这个英雄就是他们的上帝。但每个人又是自己的上帝。人与神之间仅有一线之差，神是超凡人的，人又是超凡神的。

杜：什么时候、在哪里开始信佛？为什么信佛？信佛后最大的感悟是什么？

张：五年前我在上海的一家名为“枣子树”的素食餐馆里拜的师，成为一位居士。我的师父给我的法名为释慈人，当时与我同进行拜师仪式的还有江苏来的一对年轻夫妇，师父给那位男士的法名为释慈天，女士的法名为释慈地，所以我们三人为天、地、人。我想是心中本来就有点佛缘，佛法能使我安静、平和，使我更深的理解无常和因果。

杜：信佛后，如何看待出世与入世？面对日常生活和艺术创作，与以前有什么不同？

张：早先我去寺院敬香拜佛，总是祈愿个人，后来开始祈愿家庭和工作室的员工。现在祈愿的是人类的地球的安宁。这也是佛教中的由大我到小我到无我，但总是又回到大我，需要继续修炼。

张洹 《放虎归山4号》 香灰 160×180cm 2010年

贾：2008年你创作了巨人系列，做巨人的初衷是什么？

张：牛皮雕塑《巨人》系列，起初是为上海美术馆的个展准备的。

巨人不是凡人，又是凡人。当凡人走到辉煌时变成了巨人，当巨人倒下后再一次走到新的辉煌时就变成了巨人症。巨人症就是我的凡人，他无法忍受世界给他的压力，无法面对现实，他的创世纪狂想，使他坚持不朽。巨人太累了，需要休息、安慰、爱和治疗。

杜：如何看待佛教文化中的“无”与中国文化中的“无”的关系，以及它们与“虚无”的关系？

张：一个人在一个领域的开始，他觉得他已经很了不起，做到一定时候，他就慢慢感觉自己并没什么了不起，等到他在这个领域做到更大的时候，就觉得自己很小，因为他的视野、眼界全都在变化中。真正做大的任何领域的杰出人物，到最后就觉得自己做得并不大，从佛语来说，就是大我、小我、到无我。一个人为什么能做大？就是他到最后到了无我状态，像比尔·盖茨，最后把钱又回到了人类本身，并非为自己，这个时候就真正做大了。

杜：你认为维持世界、宇宙运作的最根本规律是什么？

张：万变中的不变定律。自己吃几个馒头是有定数的。

【编辑：李璞】