徐湖平：江宁织造府博物馆馆长，原南京博物院院长，江苏收藏家协会会长

　　近日，马未都的观复博物馆正面临被拆迁的命运，这是“新中国首座民营博物馆”。之前，他已三次易址。与之同时，目前国内最大的民营博物馆——江宁织造府博物馆，也是命运多舛：民企投资数亿，建造数年，开放日期一拖再拖，迟迟难定。

　　民众和媒体的关注，让“民营博物馆”的问题再次浮出水面。作为民办博物馆，身份有多尴尬？运营有多艰难？该拿什么来养活自己？

　　身份之惑：谁来定性？——对话徐湖平

　　不少民营博物馆搞得还是不错的，但是政府一律采取不管不问的态度，任其自生自灭，而《文物法》中对此也是只字未提。

　　新京报：观复博物馆，江宁织造府，一个在北，一个在南，一个“最早”，一个“最大”，作为民营博物馆同时遭遇发展瓶颈，说明什么问题？

　　徐湖平：在中国，民营博物馆是一个“老问题”，也是一个“新生事物”。早在一百多年前，近代著名爱国实业家张謇1905年创办的南通博物苑就是民营博物馆。但是，这几十年中，民营博物馆的发展就没进入过政府的视野。在这种背景下，民营博物馆不管出现什么问题，都不难理解，这不仅仅是个案，也是必然。

　　新京报：有学者指出，西方国家民营博物馆占博物馆总数的60%以上，而中国还不到15%。这个数据说明中国民营博物馆的发展空间很大，但为何一直未能红火起来？

　　徐湖平：据我观察，原因有四。

　　一是政策层面不配套，比如国家博物馆有一系列的政策，注册制度、藏品登记什么的，都实行几十年了，民营博物馆什么都没有；

　　二是政府层面没重视，比如说国家有个博物馆学会，里面没有一个民营博物馆的代表。国家博物馆可以申报职称、申请经费，像南京博物院的经费一年有几千万元，民营博物馆什么都没有；

　　三是心理层面不承认，总认为民营博物馆是倒卖文物，借机来卖自己的东西，因为个人财力有限，不能因为民营博物馆规模小，藏品少就看不起它们；

　　四是制度层面不完善，比如文物局能否像对待国家博物馆那样来对待民营博物馆，一视同仁，该管理时去管理，该指导时去指导，该服务时去服务？

　　这四方面的原因，让民营博物馆根本抬不起头来。

　　新京报：当前民营博物馆生存的最大问题是什么，原因何在？

　　徐湖平：民营博物馆生存最大的问题应该是定性和定位，一个主要原因就是立法的空白。现在不少民营博物馆搞得还是不错的，但是政府一律采取不管不问的态度，任其自生自灭，而《文物法》中对此也是只字未提。

　　政府应该把民营博物馆放在一个相当的位置上去，通过立法来保护它的运营与发展。

　　新京报：有评论归因于“我国还没有一部专门的博物馆法”，需要立法吗？

　　徐湖平：没有必要专门立法，在《文物法》中修改完善就够了，立法再多，无法执行，等于没用。

　　新京报：既然民营博物馆生存如此艰难，为何还有那么多人热衷去办？

　　徐湖平：首先一点，社会上有不少有识之士，他们有这方面的兴趣和意识，致力于这项事业。比如马未都。比如，南京的艺兰斋美术馆，就是私人建立，投资数亿，其规模高于现江苏省美术馆，为国内最大的私人美术馆。艺兰斋董事长陆挺我认识，他对书画非常痴迷，经过20年的收藏，明清字画已有3000多幅。他完全靠自己办企业来养这个美术馆，尤其在经营困难时，好的字画也不舍得卖，他经常说，经费可以找到，好的书画很难找到。但是他的美术馆也是一波三折，我曾送他八个字：“欲哭无泪，报国无门”。

　　更多的人充其量只是兴趣爱好者，也有藏品，但财力不足，所以往往往有冲动，难持久。

　　当然，也不排除个别人试图浑水摸鱼，打着博物馆的名义进行藏品的倒卖。