我们是特种部队

我觉得这个世界就是一个恐怖世界，整个充满恐怖分子，我们只是一个特殊支队而已

朱日坤：就是比如说在你其他的这些事情上，你在考虑是不是要拍摄这个片子之前你是完全出于一种直觉吗？还是你会做一些讨论？

艾未未：不会的，从来不做讨论，就是直觉，比如说今天早晨一个地方在拆迁，昨天晚上我就把旅馆租下来了，住进去了，只要我接到这个信息，我说好，勘察地情，我们是那种有点像特种部队那样的，我们不是正规军，就是完全由……，我觉得这个世界就是一个恐怖世界，整个充满恐怖分子，我们只是一个特殊支队而已，对不对，如果我没有这样做，我们根本没办法应付这些事情，所以说……，当然，我们另外一个地方，也是拆迁，我们都租了两个月了，那拆迁没发生，所以我觉得计划也没有，你只有大概这样 拍，碰碰运气了。

朱日坤：就是说在这个过程中你怎么看待这个可能遇到的压力，你们是……

艾未未：我是这样告诉我们拍摄者的，拍摄者最大的压力就是说我会被人把机子拿走，片子拿走，对不对，我会被人没收了，警察可以抢你东西呀，是吧，这年轻人倒不怕被打，我觉得不是怕这个，就是怕设备，大家都很在意设备，还有被你拍了的东西，我给他们说了一个非常简单的逻辑，他们一下就明白了，我说，你如果没有拍下来这几秒钟，你的机器早已经被人拿走了，你的设备是没有用的，设备摆在商店里多的很，全世界设备像大海一样多，但全世界珍贵的镜头只有几秒，所以说如果拍出这几秒来，设备没收了就没收了，损失了就损失了。

但是不能说没有拍下来，没有拍下来你不是个纪录片制造者，你没有在现场，你知道的所有信息我都没有兴趣，因为必须拍出来的信息才是信息，你所知道我都知道，不是我都知道，人类几百年前也都知道，这个一个集权社会是什么样的，一个民主社会是什么样的，民主又不是什么高深理论伟大理想，只是一种有效率的方式而已。

所以你只有通过视觉拍出来的，这个纪录片才存在，通过一秒一秒来完成的，不要给我讲其他的故事，他们有的时候会回来给我讲一大推的事情，发生了什么，我说在片子上记录了多少，他说没记录，那你别说了，你根本不配做这个事，你要配做这个事你是哑巴，把片子拿来放在机器上，然后片子在开始说话，对不对。所以我们的培训方式也是很有效的，我们的人都比较……

朱日坤：怎么培训法？

艾未未：这个就是培训啦，就是理解什么叫拍纪录片，拍纪录片实际上是一个事情的一个情感和理性方面都要更深入。身临其境的一种做法，那么就是完全给你对事物的判断，周围事情的判断，相关事情的敏感程度，还有你的敏捷程度，观察能力有关，跟你的镜头好坏无关，跟你的懂不懂电影一点关系都没有，不存在一个人是懂电影还是不懂电影的问题，那真正是一个很……，不是我们关心的问题。

朱日坤：那么比如说他们在现场交流，需要有跟你沟通的地方。

艾未未：我们随时都有，我一直都要，比如说，我觉得哪一块需要加强，哪一块不要在意，都有。

朱日坤：你希望你的片子都保持一个很快的速度去完成吗？还是说？

艾未未：没有，看事件了，比如说杨佳可能用一两年，最近我们拍拆迁，我估计也要一两年，因为有的它本身时间的跨度大，它不可能在短时间内完成的。

朱日坤：在杨佳的片子里面，拍他母亲这一段，当时是没有用在他的重点里面，那也是因为就是？

艾未未：因为整个事件发生过程中我们一直在找他的母亲，一直都没有可能。包括他母亲出来拒绝我们的采访，那么当然杨佳已经被杀了。那么这个我把他放回去，我觉得从时间和逻辑上已经会影响人的观看了，所以我只能说把单独的采访放到后面，这样的话让前面的完整性更强一些，这样事实上让采访本身也更完整，因为采访很长，你把它剪进去你不可能太长，太长的话没法看，对吧，他在听录音嘛，那个纪录片究竟不是一个听录音的事，那么就不要做纪录片。

人们就是这样的，没有别的办法。

我不希望看纪录片只是喜欢看纪录片的人看纪录片，我希望看纪录片的人可能从来没有看过片子，或者是说他不把它作为片子来看，那么我觉得这个对我来说更好。

朱日坤：所以就是说像杨佳的片子也好，像其他片子也好，你会感觉到片子完成了你就会把它做完，就是说不会说要等到？

艾未未：不会的，我们不会，我们觉得早一天放到网上效率会大很多，我跟我们做纪录片的人说，如果今天放到网上有十个人看，明天可能只有五个，到后天可能只有两个人了。这个关注度会迅速的下降，因为明天有明天的事件，而且人们就是这样的，没有别的办法。

朱日坤：如果你的影片在中国的这个传播，就是如果有扩展的余地的话，你会往哪个方面去做？

艾未未：我觉得没有扩展的余地，我们做得很好，一个是网络，一个是发盘。公演是不可能的，我们已经实验过了，对吧，上海、广州都被关掉了，而且那是很小的范围，我不希望看纪录片只是喜欢看纪录片的人看纪录片，我希望看纪录片的人可能从来没有看过片子，或者是说他不把它作为片子来看，那么我觉得这个对我来说更好。

朱日坤：就是你更多的是把它当做一个就是跟跟社会发生作用的一个手段，还是？

艾未未：我觉得我作为一个艺术家，我的表达和表达的方式是我的一个艺术的核心部分，那么关切到任何类型的表达，画张画，做一个雕塑，那么这些我已经没有太大兴趣了，那么做纪录片我认为是一个非常有效的一个表达，这个表达什么人都能看，什么人都能看懂，当然看懂的层面不一样，但我觉得这还是公民社会很好的一种方式。