冯梦波：只是游戏而已。

卢悦：这个是理论家和艺术家的一个不同。

冯梦波：实际上我这么多年这么艰苦的工作，说是工作，这是好听的词，说得那什么点儿就是一直在玩儿，事实上就是一直在玩儿。思源也看见了，我折腾我的那个麦克格拉斯，把那个拿出来，很久没有玩了，玩了第一天挺高兴，第二天就玩坏了，那是1984年的东西，为了让它转起来，我“奋斗”了一个星期，每天5点睡觉，只为了让这个电脑重新运行，我昨天实现了运行还能上以太网，还能跟我别的电脑通上，就完了，这事就搁在边上了，你说这些有任何意义吗？

卢悦：这个也有一点意义，因为你会发现所有你干的这些事都跟时间有关系，就是时间，艺术家好像和科学家一样，试图跟时间和空间进行较量。

冯梦波：没事找事。这就是艺术的问题。

袁小潆：其实理论就是一个梳理的过程。在梳理过程中再出来一些话题，比如美术馆空间是不是还适合这种展览，第二个是策展方式，是不是真的只有我们传统这种策展方式，我必须得有一个策展人，必须得找一个物理空间，必须得把什么方式给展现出来，我觉得其实都不一定，就因为他是跟科技结合的作品，其实从展览空间、策展方式上面都不一定非得要遵循以前传统的方式不可，那样可能这个作品本身好玩的地方都出不来。

卢悦：我觉得单就这件作品而言，传统的展览方式还是对的，放在美术馆里还是对的。

袁小潆：我是说冯梦波的这件作品，比如说电子游戏这个形式，是不是有时候可以考虑一些比较灵活的展览方式？

卢悦：如果是泛泛地说“新媒体”，好多会想到别的地方去或者是一个新的展示方式、新的交流方式，大家都会这么想，现在他包括我都比较关注的一个事，既然这些交流方式不再成为一个问题了，应该放到美术馆里去更好一点，应该放到博物馆里去，自然博物馆里去，它是一个古老的东西。

冯梦波：这个东西不能放网吧里去，就得在美术馆。

袁小潆：现在国外机构的一些发展，当代艺术，可以进到一个很古典的美术馆里边去，或者一个自然历史博物馆里面，很多美术馆、博物馆都需要更多的人来，他也需要新的东西，可是他又不能把美术馆的性质改了，可是他可以请艺术家根据他这儿的历史做一个好玩的东西，我觉得是好的，这是一个好的美术馆发展和趋势。

冯梦波：这几年我一直干的事就是让艺术和大众保持好关系，作品一定属于大众的，最好大众参与，最好大众也都成为艺术家。现在看到的反倒好，艺术和观众的距离要离得远远的，艺术要保持神秘感。

卢悦：那天我在展厅里呆着，有两个人来了以后特紧张，说：“这是真人吗？”我说：“这是真人”。“那把我也放进去”，我说：“这个有点儿难，这不是一下子的事。”“不是马上就可以上去？”“不是，是挺累的过程。”然后特来劲，好多观众首先感觉，就是先把我放进作品去。

冯梦波：艺术的民主性什么的都是一个口号。

秦思源：对，都是口号。博伊斯骗了多少人啊。

【编辑：苏芳芳】