邦瀚斯预展现场1
关于艺术品市场
记者:您刚刚提到要在北京设办事处,这说明您对中国的市场还是比较看好的是吗?
陈楷遜:邦瀚斯香港有限公司是亚洲的总部。我个人的感觉是:邦瀚斯香港有限公司在未来的5-15年之内,在我们的集团里面的地位会提升很高。这个不是我对大陆或者我对亚洲有信心的问题,这个是国际的发展方向,无论你怎么样去安排也好,你怎么样去推广也好,如果那个地区不起来的话,你怎么弄也不行,就像地心引力,是不可以阻挡的。所以我对亚洲这边很有信心!现在越来越多的外国人跑到亚洲来工作,这就是一个很好的证明。
记者:像手表、红酒、珠宝,这类算是奢侈品了,在大陆似乎并不如瓷器,书画那样来得流行,您怎么看待他们的市场?
陈楷遜:空间很大、很大。中国国内的收藏家越来越多,这个跟他们本身的财富有关。我举一个例子来讲,一个有钱人,有钱了会怎么样?第一件事他去先买一台好车,他买一个奔驰车,开奔驰开两个月不爽了,不够“嚣张”。他再去买一个法拉利,法拉利买了,下一款也买了,十年后那一款都定了,然后呢?他会去追“古董”,他想要1970年代的,60,50年代的。很多艺术品,像是瓷器,全世界就一件,这个时候你也很难去定位‘艺术品’还是‘奢侈品’了。再者,今天的资讯日新月异,藏家也很容易接触到各类信息,掌握的收藏知识也是很全面的。
记者:今年纽约亚洲艺术周拍得挺好的,香港苏富比拍得也不错。这样拍得很火了以后,出现两种声音:一种是觉得今年开头开得很好,接下来国内的春拍或者其它地区的春拍也一定会很火,秋拍会更火;还有一种倾向认为火过了,是会产生泡沫的,出现了一些提示风险的声音。您怎么看?
陈楷遜:很多人把经济跟拍卖联系起来去讲,认为某种程度上经济不好,拍的成绩就不好。可是你要知道拍卖这个游戏,一些顶尖的创世界、破纪录的拍品的诞生,从来都不是由一群会受到经济影响的人来玩儿的。
要破纪录那个人,他会不会因为今天股市升了多少才去买?回头看08年的时候,雷曼倒台,那个时候这一群很有实力的人,他们疯狂地买东西,为什么?大减价,你不上,他买,因为他看到了这个机会才会去买,所以“泡沫”这个词在艺术品这个领域用不上。因为任何一张画又不是房子,不是说一栋房子建起来有几千间,你不卖人家卖得便宜,你就会被拉下来了。这个画是你要收藏的张大千的画,全球只有一张,给你这个机会去拍卖,你买还是不买?
记者:您觉得“泡沫化”的言论是杞人忧天?
陈楷遜:我觉得没有,我觉得根本不适合用“泡沫”这个词。难道说张大千的画有几万张?没有。手表可能会有一定数量,可是手表本身就是一个很明确、明显一个市场价的物品。我现在在拍的,有一些手表是市场上还在卖的,如果我们买的贵,人家就不如直接去店里买。这个是行业的自然规律。画和瓷器不一样,因为它们是很独特的唯一的,你错过了今后就不再有。
再说,看看金融危机的时候,雷曼事情的发生是2008年9月份,整个股市跌破多少?邦瀚斯却上了头条,上面写着“红酒万岁”,因为我们红酒100%售出了!怎么解释这个问题?所以我觉得艺术跟楼市是不是有泡沫、股市是不是有泡沫不能等同看待。
记者:您觉得这几年藏家的品位有什么变化么?以瓷器为例,如果你追溯历史的时候,往前推许多年,宋代的瓷器会比清代的瓷器贵很多,但是现在清代的官窑似乎特别受追捧,您觉得是什么导致了这样的现象?
陈楷遜:从拍卖的方面来讲,每一个买家的目的不一样,只要买家觉得我这个买来放在我的收藏里面会提升整个收藏价值的时候,他一定去买,所以每一个人背后买的原因不一样。艺术品的价格也是由其买家决定的,造成这种变化可能是因为现在艺术市场里大量的新藏家的加入,他们以前接触艺术品并不多,想要借艺术的门槛来提升自己。所以比较适合他们的艺术品就出现了一个明显的上扬。