“流动性是我们考量投资的第一个主要因素,再来看是他可获得性,如果找不到作品什么地方,我买不到,最后是真伪性,”
这个艺术家做的量足,流动性大,在市场上可能就高价,所以流动性是我们考量投资的第一个主要因素,再来看是他可获得性,如果找不到作品什么地方,我买不到,最后是真伪性,所以我一直在谈这样的问题,就是我们投资的作品,流动性大的作品变现性也非常强,这些作品基本上单价是比较高的,但是它的风险是相对低的,为什么这么说?单价高的作品本身艺术史的地位就比较确定了,而且市场的需求就是这样的,这种作品当然具有所谓的艺术品,你丢出来,随时丢都有人要,但是当我们看到中国市场的时候,我发现一个非常严重的问题,长线作品不容易取得,即使取得了长线也容易变成短线,因为市场本身的制度、机制没有完全确立的情况下,人为操作进场是这样的,而且很多长线作品,好像市场上还有很大的需求度,但是价值并不多,这个时候你的长线必须找短线的销售,像这些措施,都是不可能说我统一用一个指数的方式来当成一个参考的标准,不可能,每一个艺术家,包括艺术家的作品,他的量有多大,流动性有多大,价格的波动,在一级市场、二级市场的流通要有一定的考量,包括投资,我讲的是未来性,这个艺术家有没有未来性,已经成名的艺术家,接下来他的未来性如何,还没有成名的艺术家,有没有未来性,有未来性才值得投,这是我们投资的一个策略和基本情况。
“两条不同的路,投资基金胜过你个人进场”
黄文叡:我强调基本上是两条不同的路,如果今天你进场,一个投资者说买艺术品就是为了要投资,投资的目的就是为了获利,无论影响的东西有多好,今天我的作品是2000万人民币,我自己对机场做艺术品投资,你买错了就错了,基金的方式,其实道理就是这样的,我手上有大笔资金,长短线分出来,我买错了其中一件,我可能还可以逃得掉,我买对了一件,这一件我赚了钱大过于我买错的那件,我还是赚钱,所以我呼吁投资基金胜过你个人进场,因为它是有高度的,包括你对整个艺术史的基础,还有对市场操作能力,市场操作能力,要有能力控制这个局面,你说拍卖公司这是你唯一的管道,你的风险相对是高的,你跟画廊打交道,你能拿到很好的作品,但是你相对要付出很高的代价,你还没有其它的高度,可能来自于私人收藏的管道,你可不可以直接跟艺术家购买,也存在一定的风险,这些都是需要考量。
我刚才想说投资重任是风险,投资是要赚钱,但是问题是风险控管能力没有,你怎么赚钱,所以风险控管的能力有了再来谈。所以我是这样的,这里边水太深,看不懂的东西太多,做投资人先不要管,只要拍场、市场就可能买,没有人可以100%保证这个东西一定真的,没有这样的人,苏富比、佳士得大的拍卖公司都没有这样的保证,所以我说你有没有这个办法,你了不了解市场层面的问题,你有多少的人脉、多少的网络,可以帮助你,你的风险,你认识的风险在哪里,是不是遇到问题之后就说这是风险,所以交学费,交了学费之后我终于知道是为了风险,所以口袋里边,专业团队的定义,这个专家、发行基金,用信托的方式,用很多方式都开始是一个机构进场,投资人非常好的一个示范,所以个别进场投资的是有一定风险的。
“关于艺术品金融化,国内外的概念不一样,西方的艺术品金融化基本上不是全然地谈艺术投资这个概念,他们认为艺术品是不能投资的”
黄文叡:艺术品的金融化,这个市场里边有关艺术品金融化跟我们在中国境内,我看到的艺术品金融化一些不大一样的概念,西方的艺术品金融化基本上不是全然地谈艺术投资这个概念,他们认为艺术品是不能投资的,投资艺术品是个人行为,机构化进来以后。艺术品可以作为艺术家资产,但是艺术投资概念,他们认为艺术品应该从内需开始。
以美国为例,他们美学的基础教育花的时间非常大,如果作为投资人没有美学的基本特点,马上想投资,就是把艺术品直接金融化,这个概念会有一个问题,回到指数和价格的问题,你只能看数,你不知道这些艺术家的哪些价值,也就是说市场的价格完全凌驾美学价值,这种情况来讲,对一个艺术市场的整体发展会产生很大的作用,也就是说今天你价值挂帅市场会涉及更多的操作,甚至炒作,因为大家的目的都是获利,获利必须要有眼力才能赚到,但是没有思考到,我刚才讲到说现在中国整个艺术市场里边有非常多的流动资金,资金流,市场混乱,这种情况,基金大量进场,讲的都是投资,没有人讲艺术本身的美学价值,新兴的艺术家70后、80后、90后学院里的学生,请问他对未来的看法是如何?他看到的是我以后进市场,我一样可以跟这些前辈一样卖高价,成为大师,大师的定义满板会成为我的作品高价变成一个大师的概念,这对整个艺术市场来讲一个残害,不是一个助力。
“金融性的架构在中国还没有真正的看到,基金的架构还不完善,但是我发现很多在国内喊的基金不是一个结构化上的基金,它是比较属于类似西方所讲的定额资产管理概念”
回到西方市场里来讲,我说讲投资的人,既然艺术品认定是有价资产,他的投资概念是怎样的,如何让艺术品的交易量化?量化很难,你说我认同指数,我就不认同,你不能靠指数给你的数据去量化,刚才提到的三点,第一个是艺术基金;第二个就是艺术作为定额资产管理的一个选项,第三就是资产配置的选项。刚刚吕总也提到这些金融性的架构在中国还没有真正的看到,基金的架构还不完善,但是我发现很多在国内喊的基金不是一个结构化上的基金,它是比较属于类似西方所讲的定额资产管理概念,这两个有什么不同?