G：对，我刚才问你的就是，就是这个。

L：一个人，当一个人啊，就是怎么说，真正的就说是哦，就是真正的不能够控制自己的那个精神病患者实际上是一种弱智，就是我确确实实存在这种缺陷的话，那么我是不能画画的。也不能干别的，的的确确不能干。为什么?因为他大脑是一种病态的情况下，病态的一种情况下，就是他画的时候没有办法来表达的，他也没有就说是啊，根据我在工作单位(自闭症康复机构)里认识的那些孩子们的那些情况可以画画，就是他也没有那种艺术细胞，那只是一种肢体涂鸦，就在那画画画画，画不出就画个圈，或者画条直线，画个什么就乱画就行了。这种状态下这种人他不会创造出艺术的东西，就打个很小的比方吧，如果说梵高是天才的话，他还是学了一些美术方面的知识，如果是他一点点都没学的话，他还是个白痴。

G：那你怎么看天才艺术家?

L：天才的艺术家，我认为是这样的，天才的艺术家什么东西呢，就是人的大脑和肢体完全的协调统一。我就在要求我自己这样，就是什么东西，我能够用画来展示我内心世界的一种存在，那么就说是我真正的在艺术里头啊不论画成怎么丑怎么难看，我认为成功了，就是谁说这画怎么难看，我都认为成功。

G：我想问你一个问题，你认为让精神分裂症病人画画到底是有助于他们健康还是会损害他们的精神健康?

L：按照我个人的感觉上来说，画画就说是一个精神病人的画画，和一个就说是啊一个精神病人的画画如果的确他有这方面的爱好，是一种什么东西，那就说，他是一种向健康方向发展，如果他有这方面的爱好，我喜欢这个东西，我喜欢吃苹果，我吃这个苹果的时候我觉得这个苹果香，我能感觉到一种就说是哦，一种满足，我不喜欢吃，你硬往我嘴里塞的时候，这是什么，这是什么感觉?

G：就是有害于他的健康。

L：对，就是有害于他的健康了。即便他真的是个画家，如果他不愿意画，你去强迫他画，那么也有害于他的健康，我是这样认为的。

G：那你对我们有什么建议，就是我们在这方面应该注意什么?比方像你这样的。

L：说我自己，当人的身心全部投入到一个什么程度的时候，我是说是不会顾及其他的一些什么东西的，体面不体面，好看不好看，或者说是这什么我今天是不是该吃饭了怎么的，或者该洗衣服了，这些日常生活就说是不能正确的把握。

G：就是一但投入到某一件事情，或者说投入到画画当中的时候其他的日常生活就会受到一些影响。

L：对，受到影响，不是说这种影响，精神病病人的影响。

G：特别专注，他们喜欢上一个事情就特别投入。

L：特别投入，而且做的很精细，特别，为什么说是特别，为什么说是很多这个带有一定疾患的人再去看另外的疾患病人的画会看的很好看，而且能看出他的毛病，看出一些其他的，他的问题在什么，就是他有一种共识在里面。就是我也有这种病，他也有这种病。我看楼下(原形艺术中心展厅)那些病人的画的时候，我就说是我能够分析他的心里状态，为什么，因为我当时也有这种共识。就你说一片云长着两条腿的那个画(指张玉宝的《追梦者》)，说句老实话我自己曾经也有这种感觉，真的我自己有这种感觉，郭老师我一点都不跟你撒谎，我有这种感觉，但是我认为啊，我当时那时候的心里啊，几十年前我就有这种心里了，画一朵云再长两条腿。我说这个，就是那个年代里我认为他还不算艺术。就是我认为不算艺术。就是到了这个层次以后我觉得就是较高的一种，艺术该出现了，稍微高一些层次的艺术，在那个层次上我真的认为没有艺术。我的的确确在很年轻的，20多岁的时候我就想到过这样的事情。或者是乱写乱画里就存在着一些这样的东西。

G：所以我刚才问你，如果有人来找我们，就像你这种情况，我们怎么更好为他们提供服务?

L：：你看啊，我是这样认为的，第一要确保安全。