对话邱黯雄

“艺术家要反思人类文明”

从《新山海经》到《动物园》，邱黯雄的作品好像都和动物有关系，用他自己的话说：“也许是天生的，我小时候就喜欢去动物园”。《动物园》从动物的角度延伸出人与自然的关系，其实最终反映的还是人的问题。

记者：《动物园》和《新山海经》系列有没有内在的联系？

邱黯雄：《新山海经》是换一种角度来看人类文明，是以时间为纬度，用远古的、文明之外的角度来看今天的人类文明。《动物园》也是换一个角度，不是从人的角度看动物，而是从动物的角度看人。

对于人类和自然的思考，人类大部分还是从人的角度去看，或者说从对人有利的角度去看，包括《物种起源》、《进化论》，都是把人摆在第一位。当然也有不一样的，比如东方的道教、佛教，佛教特别崇尚自然观，希望人的行为顺从于自然，达到和自然的融合。西方的观点则是相反，一切都是围绕人的。今天，我们的思想是在西方标准下形成的，所以今天对自然的征服利用已经到了极致，整个《动物园》折射的是对人和自然关系的思考。《新山海经》更偏重于社会政治的隐喻，而《动物园》则是从历史角度对人类文明的反思。

记者：从《异端的权力》、《怀疑者》，到《革命》，在你的作品里，我看到茨威格、奥威尔小说的影子，这些作品和你的创作有什么关系？

邱黯雄：茨威格和奥威尔都是在那个时代非常清醒的人，他们的眼光甚至可以穿透很长的时间，他们所预言的情景直到今天仍然在人类生活中持续。我觉得他们都是从人类基本的良知的角度去感知人类生活的，他们不像一般人一样盲目地崇信自由真理的宣言，他们的创作都是基于自己所看到事实，这就是基本的良知。这些作家的作品对我是有启发性的。

当然，我在做《革命》这个作品之前，还没有看到奥威尔的《动物庄园》，但做出来之后，有人说我应该去看看这本书。《莫名的幸福》做出来以后，有人说，我应该去看看大卫林奇的《内陆帝国》，但看完这些书，再看这些作品，我会觉得很有意思，可能当人类面临相同的处境，就会有相同的感受。

【编辑：汤志圆】