展览现场

　　用未开化的眼光看世界是一个奇迹

记者：你在作品中常常试图以“魔幻的现实”表现古今、中西、天地、真伪、虚实的关系，在处理这些对立项时，如何做到不那么分裂？

邱黯雄：我还是比较关注宏大主题的，凡涉及此，都必须把背景点出来。比如《山海经》本身就是非常古老的文本，我在描绘这个世界时，一定会给出历史线索，比如选取从古到今的几个时间点，如此对比着看蒙昧时代与现代文明，就会发觉世界其实已经变异；而如果用我说的“未开化的眼光”看待这种变异，它就完全成了另一个生物世界，这时候就提供了另外一种角度。我们今天用科学的眼光看《山海经》，也许会觉得那都是传说与神话，但我觉得它很可能是基于真实的产物，只是描述方式不同――不是基于知识系统的，而是基于感知方式的。因而用当时的方式看世界，会觉得世界是一个奇迹；但是现在看世界，我们已经意识不到这一点了。

记者：说到感知，日本东京现代美术馆总馆长长谷川佑子曾评价说，你并没有试图解释和批评这个世界，甚至都没有描述它，而只是描绘自己想像中的世外桃源。其实你在做《新山海经》等作品时，是一种置身事外的纯感性表达，还是有理性的寓意在其中？

邱黯雄：当然有态度咯！只是说艺术家的态度不是以一种宣传性的、强迫式的方式来呈现，我更多的是把事实摆在这里。比如《山海经》看起来是神话，但指向的都是现实；看起来离你很远，但在现代社会，其实远近都一样。

记者：其实声音也是非常能渲染态度的。在你的影像作品中，画面是中国水墨式的，音乐却是现代的。比如在作品《雁南飞》中，你把希特勒的演讲声音断续失真地插入到影片中去，但其实观众不一定听得出来。

邱黯雄：我当时只觉得不应该用传统乐器与传统曲调，因为那都是古人的状态。用希特勒的声音是因为和片子的主题有关，那一段配的是秦始皇烧书的画面，他们俩都试图不让别的思想出现，其实是同一种状态。我不需要观众能够察觉到它，它给出了信息的那种腔调、那种状态就够了。

　　任何画派的都有深厚的文化传承

记者：你如何将自己的艺术创作分门别类？

邱黯雄：我在大学的时候就喜欢“乱搞”，搞装置甚至行为艺术，在学生里算比较早的。毕业后兴趣比较广泛。在德国的时候画了一批比较山水画的东西，但那个状态不真实，都是虚构出来的。回国后找到了比较平衡的点，新媒体的尝试比较符合自己的天性。慢慢才找到了比较适合自己的风格。

记者：当初去德国深造，异国环境反而促使你开始大量阅读中国哲学，这对你的创作有没有影响？你怎么看待中国传统艺术的价值和当今对于西方艺术的学习？

邱黯雄：当然有很深的影响。我最早是对西方前卫当代艺术感兴趣，觉得那东西很来劲儿；而对传统的东西不了解，加上从小被灌输意识，认为以前的东西都没有价值。后来慢慢接触中国经典书籍，才发现和自己认为的根本是两码事。不过，当时还没有把它和当代艺术关联起来。当时的我很分裂，一边做当代艺术，好像要和过去斩断，创立全新系统；一边又对传统东西深深着迷。后来才发现，创新和传统不仅不是绝对对立的，反而是一致的。西方的创新永远是在传统脉络里的，更像是一种更新；我们则是一种毁灭，把以前的铲除掉，建立全新的系统，但是根基被毁掉，是无法有建树的。所以无论是单纯仿照中国古人画山水，还是盲目崇拜西方搞艺术，我都觉得浅薄。因为任何画派的背后都有深厚的文化传承，而不是一种简单的审美情趣。

记者：你说德国的经历让你对中国传统另眼相看，回来后找准“中国”的涵义了么？

邱黯雄：没有，这怎么可能找得准啊。中国变化太大了，你瞄这儿的时候，它已经在那儿了。

记者：接下来有什么大的创作计划？

邱黯雄：接下来马上要参加欧宁策划的“碧山共同体”乡村计划；《新山海经》明年要做第三部；《动物园》的计划也会继续推进。另外，我和几个年轻艺术家近两年一直在搞一个“未知博物馆”，只需要一个网站，其实就是一个促进思想交流的平台。

　　邱黯雄简介

1972年生于四川，1994年毕业于四川美术学院，2003年毕业于德国卡塞尔大学艺术学院。现任教于上海华东师范大学设计学院。曾受邀参加巴塞尔艺术博览会、上海双年展、亚太三年展等国际艺展，并在东京现代美术馆举办个展。其录像作品《新山海经II》及版画作品于最近被纽约当代美术馆收藏。来源深圳特区报)

【编辑：丝丝】