据今日华西报:艺术品资产包的份额化交易模式,给艺术市场带来不少新问题——今年初,天津文交所推出两只资产包——“黄河咆哮”和“燕塞秋”,上市两月价格上涨17倍,市值破亿元,但近期又陷入连日暴跌的阴影。近日成都文交所也在拿几位当代艺术家试水,我不看好这种模式,很担心出大乱子。大家谈谈?
百度搜索中是如此介绍文交所的:
文交所从事的创新业务主要是文化艺术品的“份额化”,即以对文化艺术品实物严格的鉴定、评估、托管和保险等程序为前提,发行并上市交易拆分化的、非实物的艺术品份额合约。在交易所上市的文化艺术品包括书画类、雕塑类、瓷器类、工艺类等国家管理部门允许并批准市场流通的文化艺术品。文化艺术品份额合约挂牌交易后,投资人通过持有份额合约分享文化艺术品价值变化带来的收益。
目前在国内的文交所主要有:天津文化艺术品交易所、厦门文化艺术品交易所、郑州文化艺术品交易所、成都文化艺术品交易所、上海文化艺术品交易所、山东文化艺术品交易所、和深圳文化艺术品交易所。
以下是网友的讨论:
dppxbb 谁来给艺术品估价?(
批评家陈默 回复@dppxbb:没错,国际上没有先例,没有体系,很多环节都有问题。这其实是一种变相的“股票”,买卖双方关系模糊不对称。股市百分之九十的人赔钱,这里呢?怎么保护投资者的利益?怎么保证艺术家及艺术市场不受伤害?如何监管?
建春art 我的圈子里也有好几个机构在筹备或跃跃欲试。也有想拖我一起做的,但我一直在纠结和怀疑。艺术价值是这样被估价的吗?最要命的是份额价格和市场价格背离如此的不靠谱
dppxbb 回复@批评家陈默:如果完全按金融产品的模式来做哪些艺术品能上市也该有类似证监会之类的机构认证嘛
批评家陈默 回复@dppxbb:没错。这个品种有些不伦不类,在打擦边球。所以我的直觉判断:很可能两败俱伤。
批评家陈默 如果这是个好模式,西方发达国家早就做了。他们为什么没这么做?为什么坚持画廊一级市场、拍卖二级市场的模式?因为历史和事实证明那是靠谱的模式,是合理合法可操作模式。
批评家陈默 这个“新生事物”,已经在天津搁浅,已经在深圳难产。我们是不是要不断看到不幸的消息传来,才相信冻蛇醒来会咬人?
白宗晋 我前几天已经好心分析给某相关微博,经济面来说,艺术不是如房地产般的生活基本需求,不像石油之必须也不像黄金质量固定,艺术是市场末端的东西,它的末端杠杆原来就大,现在股票化期货化就是在末端又加速杠杆,很危险的产品
白宗晋 简单说,艺术品价格本身就是一种反应经济的期货,现在把它股票化就变成期货的期货=加速的加速。房地产如果是鞭子的炳,那艺术品就是鞭子的末端,末端又加的马达....这就是艺术股票化...(
嘴边遛名马 根据炒股票的经验,最终这玩意儿会击鼓传花,套牢一批人
批评家陈默 回复@嘴边遛名马: 有道理。
D_plus 不太懂艺术 不过就资本市场来说 目前感觉都是没头苍蝇在乱转 见什么炒什么的人大有人在 天下大乱的感觉 咳 最后总会有人买单的....(
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am吴天宁 资本有时太急功近利,艺术家需表现出应有的清醒!//@张小涛zxt:老默完全是微杀手哦!句句打准! //@批评家陈默:回复 @打打打打打酱油 : // @打打打打打酱油 :且同时伤害了艺术家本身。 // @批评家陈默 :回复 @dppxbb :没错。这个品种有些不伦不类,在打擦边球。所以我的直觉判断:(
//@K空间杨峻:艺术家勿急功进利,要理性地对待这种“场面”,俗话“水深堂子野”……(
白宗晋 让我想起这波美国经济崩盘就是因为一个90年代计算公式的後果,能发明那让美国金融市场拿去用的公式也是算是个难得人才,而这个发明者是个中国人,据说几年前已经黯然回到中国了。(
步-虚-仙-馆主人 转发此微博:文交所应合并成为一家,上市品种多样化,暴跌暴涨是投资渠道太少所至。制定统一上市标准,成为真正的投资市场,文交所不是个别私营机构的牟利工具。 //@黑月_季胜利:拉完屎没手纸怎么办?// @批评家陈默 :萝卜快了不洗泥? // @董重城市零件 :这三十年,一切都太快了,国之精英们毫无
@董重城市零件 :回复 @批评家陈默 :这系现实,在贵阳也有人来和我们谈过这事,我拒绝了,那人还提到成都这事呢。他告诉我,他不懂艺术,但他懂资本,我回答,我也不懂艺术,但更不懂资本 // @批评家陈默
批评家陈默 你那太理想化了,这就像把全国几十个省统一为一个省,那些多如牛毛的省官们不和你拼命才怪
水水泠泠 1. 我从来支持任何形式的创新,因此不能以国外没有就将它否定。至于它是否符合市场规律,这个有待市场的检验。从目前来看它正处于上升期,毕竟已经从一个城市向另一个城市铺开。很多人从艺术的价值上去较真,我倒觉得没必要,因为这就是金融投资的一种创新产品,与期货,债券一样,非艺术范畴。
水水泠泠 2. 因为它是金融类投资品,所以过度炒作行为,比如暴长几十倍,所有人一窝蜂的去抢。这与拍卖有着天壤之别。就像许多被追捧股票,市盈率几十倍的多的是。因为是金融投资品,暴涨之后比有暴跌,使画作价格尽量符合其真正价值,或者增值后的价值。一句话,从艺术价值分析无意义。
批评家陈默 回复@水水泠泠: 用艺术品作类似股票期货的投资品种,怎么说和艺术没有关系?你如果用大豆猪肉做投资品种,那我们没兴趣讨论。你说不应从艺术价值上较真,那就该到潘家园送仙桥整点菜画来“投资”。
水水泠泠 3. 不过倒霉的是被选中的画家,如果他越来越多的画被炒,不管价格涨跌,都会对画作靠谱的价格造成影响,特别是对画廊和拍卖市场形成干扰。睡了,手机打字累。
批评家陈默 现在不是该不该合并的问题,而是该不该有这种“文交所”问题。
批评家陈默 回复@水水泠泠: 你这说到点子上了,加一句,倒霉的是整个艺术生态
蒋再鸣 艺术品上市是一个怪胎。一个笑料而已。此时窗外已电闪雷鸣,快狂风暴雨了~~哈哈
批评家陈默 在本土,只要有利益,是个人都会往上沾。你说的艺术品的金融化发展方向没有错,缺乏理论和事实依据。现在我们连画廊和拍卖的一二级市场都虚弱不堪,问题丛生。政府要下的力气首先是这里,只有一二级市场成熟了,才谈得到“衍生品”。
雁儿在云端 这个时代对有的人而言,什么都能成商品,能交易,艺术也不能免俗。我们只能独善其身。
Hust-Lfgroup 游资所至,跌荡起伏。这个做法会致投机盛行,尔后才平稳发展。待看交易管理体制,是利保值投资还是为套利制造温床。经济升温,通胀与贬值并行,投资资源是大家一致保值做法。
批评家陈默 在规制不健全甚至缺失的状态下,“情性”只能被利用。
(以上来自新浪微博)