【视频】黄文叡:当代艺术或将成为金融化的第一个标的 2011-08-18 16:55:58 来源:99艺术网 点击:
2011年8月7日上午9时,由中国证券报《收藏投资导刊》、华夏遗珍组委会主办的CACIF2011中国艺术品收藏与投资高峰论坛于北京北辰洲际酒店拉开帷幕。此次论坛的主题为“艺术品金融化时代”的收藏与投资,各界人士及专家学者均出席论坛现场,共享艺术品收藏、投资理财的相关理论知识

 

(视频/剪辑:凌晨 采访:张辉)

 

99艺术网:我们先谈一下今天对这个论坛的感受。

 

黄文叡:第一个非常高兴参加今天的高峰论坛,中国一年里面有好几个类似的艺术市场,相关的高峰论坛,今天的论坛非常好,因为把艺术品金融化的概念拿出来做一个很深入的探讨。现在我们不敢讲说艺术品金融化对整个艺术市场的冲击到底是好还是坏,毕竟它是一个开始,很多人讲说中国的艺术基金的元年应该是从谁的基金开始,但是这个涉及到金融化之后对市场产生了冲击的效应,我们一直持续在关注,尤其是我们在市场里面做执行操作的这些人,我们都持续地在看,到底这个市场的走向背后形成的原因和动力在什么地方,我们都持续在观察,小到从艺术家现在的创作,他的整个跟画廊或者是跟拍卖公司的互动关系,到整个金融商品纷纷地出现,我刚刚也提到有金融,包括艺术基金有这种信托方式,包括有融资贷款方式的,有资产包,有太多各种不同的形式出现,我相信在未来的几年里边艺术品金融化的产品会有更不同的面貌出现。

 

99艺术网:黄老师我想请问您对艺术品金融化这个问题怎么理解?

 

黄文叡:金融化基本上说实在的就是做一个市场的结合,谈到艺术品的金融化就脱离不了市场,脱离不了谈投资,金融化现在的概念大家都把它误解了,说它是一种叫做可以贴近大众,做艺术品消费最好的一个管道和途径,这个概念没有错,但是在整个结构上出现了一些问题,包括从天津文交所产生的一些例子,我们都看到了里面的一些问题,问题存在是好的事情,一个新的东西不可能没有问题,只是你要怎么去面对问题,怎么解决这个问题,回归到机制上来。现在谈金融化也许还太早,因为整个市场机制还没有健全,一级市场的画廊,二级市场的拍卖,还有艺术家跟这些一级、二级的互动,包括藏家群的介入都还没有完全确立,每个人的角色还都没有扮演清楚,这个时候就来谈金融化就会造成很多人觉得艺术品是适合做短线炒作的一个投资标的,这个错误观念一旦根植在一般投资人的心里面,要谈以后艺术鉴赏这个问题,那个路可能就遥远了。

 

99艺术网:我们在艺术品在一个金融运作中,它的透明化的问题。

 

黄文叡:艺术品本身特殊的属性要完全透明是非常困难的,艺术品没有所谓的公定的制价,每一件艺术品都有它的独特性,一个艺术家穷尽一生创作的每一件作品,如果他不是可复制性的材质,每件作品基本上不会是一样的,每件作品的市场价格也因为它的美学价值不一样而有所不同,这种透明是相当困难的。这种透明相对是困难加上如果把艺术品作为一种投资的工具又不像股票,股票每日有净值,你可以在家里看盘,可以上网看盘,每天都有成交价格,每天都有数据,艺术品没有办法,如果艺术品每天都可以成交有这么大的流动性的话,我跟你讲拍卖公司就不可能只拍春拍和秋拍,必须要有更广、更多的交易平台,这种东西要透明是相对困难的。

 

你在进行艺术品投资的操作过程当中如何透过你的结构,设置的模式让你的操作更显得透明,那是非常重要的。包括整个措施流程,包括风险控管机制都相对可以让你的整个艺术投资的操作透明化。

 

99艺术网:我们之前还有观点认为艺术品金融化在未来的市场是行不通的。

 

黄文叡:我倒不那么悲观,任何事情有一个开头,开头都是难,万事开头难,现在行得通行不通很难马上下一个断论,但是我觉得有一个开始是非常不容易的,包括中央政策的支持,包括所有一级、二级市场里面扮演每个不同角色的人的支持,这是非常重要的,只是现在每个人的角色混淆了,能不能走得通我还比较乐观。毕竟像以艺术品基金来讲在国外已经好几年了,相对机制也比较健全,把这套东西基本上是无法完全搬到中国来使用,必须配合中国这个地方整个市场的特殊状况,在这种特殊状况经过一段时间的调整期,基本上我对艺术品金融化的看法是比较客观的态度,而且会比较乐观一点。

 

99艺术网:您也在做基金,在执行的过程遇到什么问题?

 

黄文叡:我们摩帝富在中国所有操作的艺术品基金基本上不做有限合伙的发行,我们做的都是信托方式,信托方式多一个信托公司,上面的投举委员会,这样的机制基本上帮投资人又加上了一道审核的机制,而且监管机制也都比较健全,相对是比较透明的。所以我们在发行的过程当中采取跟银行合作发行信托产品,而不是跟同行合作发有限合伙,因为我们的立场不是为了发基金,纯粹是为了赚钱,帮投资人赚钱是一定要的,但是赚钱的过程当中对这个市场能不能起一些比较良性的效用,这是我们思考的。说实在话,做艺术投资人,尤其是发艺术基金的人都很明白地可以算得出来,你发了一档我基金你能帮你自己的基金操作公司赚多少钱,你只有两份的管理费,甚至有时候跟银行分羹,跟信托公司分,后面的收益要超出多少的收益才有办法分到这些收益,基本上他的利润是非常小的,但是他的权力是非常大的,当你手上握有这么大的资金,你对市场一定起着一些作用,所以如果你心存歪念,只是为了短期获利,这笔资金进到市场做不良的操作,这个市场的冲击是大的,铁定可以赚多钱,你可能只能操一档、两档基金,这个市场就已经被你捣乱掉了,不长久的。所以我们看到的是长期的,我刚刚跟你讲说我对整个市场的金融化是乐观的,因为只要大家心存正念,操作相对透明,而且利益是良好的,我们走的是长远的路。你要让艺术家能活得下去吧,你要让市场能够继续转动吧,回归到机制来。所以我每次在接受采访的时候我都一直在呼吁回归机制,西方基本上再怎么乱,再怎么有人为操作的介入,他的机制是健全的,没有人破坏那个机制。你说我私底下可以跟谁成交什么东西,这基本是一个游戏规则,这个游戏规则是奠基在一个机制上面,你要怎么玩都可以,但是机制在那个地方,你扮演的是画廊,画廊就不应该越俎代庖,做一些画廊不该做事情,拍卖公司就做拍卖公司的事情,不要发什么基金,发什么其他的相关产品,这个地方有太多的思维,刚开始的时候,我们基本上是非常欢迎,而且也非常看好各种不同的思维,同时出现,只是慢慢必须要整合,必须要有人出来呼吁,当然不是靠我一个人出来呼吁,我觉得大家都已经意识到了这个市场要走得久远,基本的架构,每个人扮演的基本的角色都应该是什么,大家心理都非常清楚,只是慢慢地透过时间回过来继续做。

 

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