主持人：经过了这么一个绚丽的仪式，接下来我们要进入本次论坛的最后一个对话环节，担当本次论坛最后对话环节的主持人是国家发改委国际合作中心文化产业所的所长陈喆先生，有请！

陈喆：昨天晚上刚刚从甘肃的沁阳华池回来，今天又来到了这个投资论坛做主持人，我觉得这个落差非常大，所以还需要有一段时间适应，谢谢大家！今天来的有政府的领导、企业界和媒体的朋友。今天论坛谈到投资和收藏，有很多专家，也有很多学者，下面有请各位嘉宾，他们是：湖南省文化厅厅长周用金先生；深圳杏石投资有限公司董事长徐永斌先生；九鼎金业有限公司总经理何建勇先生；汉唐艺术品交易所执行董事郑惠文先生；湖南文化艺术品交易所总经理汤厚松先生。

我主题的是最后一个论坛，主题是《文交所—艺术品产权交易的政策、法律法规和交易模式》。这个主题非常大，今天一个短暂的论坛肯定说得不是很透彻，希望各位专家和具体产权交易所的负责人要把今年整个产权交易的经验跟大家分享一下。今天我们论坛嘉宾结构比较复杂，有政府官员、有国营和民营单位的，有文化产权交易所的，也有投资方。我虽然是政府的，但是今天代表的是个人观点，给各位媒体朋友澄清一下。

大家都知道，湖南是文化强省，也是文化大省。作为湖南文化厅的厅长，周厅长对文化产权交易所支持力度很大，首先请周厅长代表文化厅，也代表政府层面，对湖南的文化产权交易所的建立，据说是两个月的时间就筹建完了，他们肯定有很多跟大家分享的经验，下面有请周厅长跟大家讲一讲他们的经验和经历。

周用金：各位朋友，大家下午好！我是湖南省文化厅的厅长周用金。我当厅长5年时间，我觉得文化行政部门所管的文化产业里面，艺术品产业是文化产业发展的增长集，这是我的体会。同时去年中国的人均GDP已经达到了4361美元，经济学家认为，一个国家、一个地区当人均GDP超过3千美元之后，文化产业将出现一个快速发展的阶段。现在超过了4千美元，可以说艺术品产业出现了井喷式的发展阶段。但是我们体制的创新、机制的创新远远落后于市场发展的形势，我觉得我们政府文化行政主管部门有责任去引导艺术品市场的发展，规范他们的经营行为，同时做好政府应该做的服务工作。所以我今天作为文化厅长是来学习的，我非常珍惜这次论坛的机会。

上午我也学到了不少东西，我觉得我们艺术品市场首先要解决确权的问题，我们经营的艺术品不能是偷来的，骗来的或者是其他方式得来的。同时是一个防伪保真的问题，湖南省正在筹建省一级的防伪鉴定中心。参加艺术品投资的投资者，不一定都非常懂艺术品，需要有一个权威的机构，对艺术品客观的价格进行一个正确科学的评估，湖南省正在筹建省一级的艺术品评估委员会，然后才进入市场。一级市场、二级市场和三级市场，我认为份额化交易是最高形式的市场。最后还有艺术品的贷款问题，我们湖南省博物馆是综合排名全国第二的博物馆，作为文化行政主管部门，我想把我们的托管代管工作交给我们的省级博物馆，这样大家都放心了。保险的问题，我们也可能开创全国艺术品保险的新业务。

我想通过这次论坛我学到了很多东西，会汲取大家的知识精华，回去以后更加打造好湖南的艺术品市场，也希望得到各位专家对于湖南艺术品市场的指导，谢谢大家！

陈喆：周厅长刚才很谦虚，我还要透露一下，周厅长还是书法家，是中国书法协会的会员，擅长行草。所以有机会到湖南的时候，到周厅长那里要赐一幅字，我替你承诺一下。湖南从文化产业方面发展速度也是非常快的，大家都知道，从传媒、出版各个领域，湖南从文化产业角度来讲在中国是走在前列的。下面我们具体的针对文化产权交易所的交易模式，请文化产业交易所的负责人来谈谈他的经验。下面请汉唐艺术品交易所的执行董事郑惠文先生来谈一下，大家掌声鼓励！

郑惠文：今天我是来学习的，中国以前有文盲，我应该是一个艺盲，我接触艺术品还不到半年的时间，我们切入艺术品交易所是从经济和金融开始的。我们筹办的时候，跟中国政策研究室、国办谈，谈到文化安全问题，怎么引导我们的艺术品，也是文化的一个走势。刚好我是理财协会的秘书长，参考国内其他也有成形的或者已经在开办的艺术品交易所的模式，我们组织了大量的专家到澳大利亚，到国外去调研，包括到英国看看别人艺术品资金的运营，还有各方面的模式。我们现在这个艺术品交易所设置的是份额化，但是我们可能跟一些其他的艺术品交易所不一样。

所有的交易资金是三方监管，好像现在国内是唯一一家我们做到的在银行开户、银行监管，我们交易所只做一个平台，包括我们也不对任何的作品持有人负责，也不接受任何的作品持有人直接到我们交易所来申报上市，我们都通过保荐商申购，我们向保荐商进行联系。如果出了纰漏，包括真伪问题，包括产权所有问题，所有的问题将在他交纳的保证金当中扣除。我们现在交易的模式当中，国办可能会有新的政策出来进行调整，现在还是按照相对比较活跃的方式进行。同时我们要求所有的艺术品持有人不得在发行的艺术品份额当中留有一点余地，这可能雷原老师的设计模式不太一样，我们不能说买房子的时候把厅卖给别人了，留下了厕所，等升值了再把洗手间卖给别人，我们觉得既然卖就是全流通，不要留下以前国有股的方式。所有的申购都是中签的方式，而且没有说先来先买，所有的通过华夏银行里面的系统自动撮合，这是我们目前的简单模式，也来听听各位专家看看有什么好的建议，有什么给我们指点的，我们会细心的学习，谢谢！

陈喆：刚才雷教授，包括张司长对文化产权交易所阐述的已经很全面了。你们的文化产权交易所和现有的这些文化产权交易所，你刚才谈了一个不同的点。我看到你的简历当中介绍，做过北银等多家机构的独立董事，还出版了一些金融方面的书籍。我想说作为汉唐艺术品交易所，未来你在整个交易品当中的交易模式上，最创新的一点，区别于其他交易所的，你给大家重复一遍好吗？实际上文化产权交易所之前和深交所和上交所都交流过，很多对文交所不了解。

郑惠文：我们要求以后所有的持有人不允许流有任何的份额，所有的资金开户，首先我们需要面签，就是每个人开户的时候，不能一个人开10个户，我看现在有的交易所网上开户有N个，之间可以对上，这个是我们在证券市场当中已经有了很大的血的教训，我们现在要求每个投资人开户必须到华夏银行任何一个支行，带着你的身份证去面签。我们还有一个不同，现在同时有个人投资者进行投资，欢迎机构投资者进行投资。我们现在机构投资者和个人投资者的门槛是一样的，只要开户达到交易的时候，你的帐上有10万元的资金就足够了。我们现在的这种艺术品交易所所选择的艺术品，应该都经过了一系列的行业或者专业人士进行评估，可能这个跟大家都一样，但是按照我们要求进行评估的不是一个单位。现在我看其他交易所做的评估都是一个单位盖章进行评估，我们现在除了单位，要求你进行评估的所有专家必须签名，不是说你开个会讨论一下盖个章，你要对交易所负责，也要对你自己负责，你必须在评估这个艺术品的价格或者真伪上，向投资者推荐的时候签下你的名字，而且我们还现场把它录像，这个就是对投资者负责。

我们交易所的设想，包括未来当中只做一个艺术品流通的平台。我们交易所设计的艺术品一定是要退市的，我们的想法是让普通老百姓可以通过艺术品交易所的平台进行理财投资。

陈喆：徐永斌先生是做投资的，我看到你们也在文化产权交易所做交易，又是艺术品的经纪人，又是投资顾问，抬头很多。希望你能够站在一个投资者、交易者和参与者的身份谈谈对文交所的一些看法。