耿建翌. 《第二状态》 .油画. 170×132cm. 1987年

希克：中国是如此巨大而又复杂，一切都有可能，当然同时也可能正好相反。我所经历过的和将要经历的都是我们在电影院里从没看到过的。我的收藏就像是一场不可思议的冒险，正如以前作为人民共和国的第一位外国投资者一样。未来还会有更多的题材。转换到中国艺术：这完全一样。然后是中国人，我喜欢他们。为什么？您能那么明确的知道，您为什么喜欢咖喱或者乳酪蛋糕或者别的什么吗？

H.-N.J：通过“麻将”展览你尝试让人们更多的关注“中国特色”到底是什么，对么？

希克：是的，但是这概念很大，甚至连中国人自己都很难掌控。尝试寻找一种与占据统治地位的西方不同的中国个性，不仅仅是从美术的角度，更多的是从感受角度和觉醒的民族自我意识。相对简单的说就是将视角放到过去。中国的悠久传统有着取之不尽的成果，经过漫长岁月的累积是独一无二的。经过一个个自我封闭的时期，形成了独有的完全不同于西方的价值观和行为模式。很难从当代的视角来做一个论断：从充满活力的中国的城市中心，通常要不了多少公里就可以迈回古代。几乎没有一个国家会有这么多的时代不同步、速度不均、差距和矛盾，因此很难得出一个最终的发展模式。传统和价值观高于一切？或者完全偏离？所有这些争论都表现在了中国当代艺术里。如果有一个典型的中国常量，那就是一项能力，从其他文化中吸取最有吸引力的部分，加以改造，自我消化，改善，合理化及一定程度的中国化。这能追溯到唐朝时期对波斯宫廷样式的吸收，而今天我们把那个时期的陶瓷造型完全认作是中国的。现在的技术、西方经济模式以及我们的艺术实践也都如此，是同化的对象。邓小平在1978年决定了中国向西方推开国门，但是现代化所需的，无论如何不能是克隆西方，而是新的自由的东西，“中国特色”不是某张纸，某种方式，一条线路或者一幅山水，而是一种同化的特性。
 

奥运会后的时期

H.-N.J：你认为奥运会后当代艺术领域会如何发展呢？您是否有看到倒退的危险呢？

希克：没有，我并不这样认为。相反的在中国一直呈锯齿状发展，趋势很清晰的向上，更多自由，更多可能性。这期间也不排除有退步的可能性。当政治局或者负责安全和信息的部门有所更换时，有可能会出现后退。这是可能的，但一定不会持续很久。中国当代艺术在亚洲持续繁荣，与西方的态度和观点无关。这种兴趣会否停止，只取决于中国艺术家。只要他们做的是吸引人的，那么西方就会保持有好奇心和关注度，但是出头会越来越难。我希望这不是一个趋势。

H.-N.J：之前“798”是一个适于艺术和艺术家的好地方。但现在是一个艺术旅游的商业区，多过新方向的诞生地。你会怎样描述这个艺术舞台的历史呢？

希克：我与您意见相同，“798”最终还是优秀艺术家的孵化器。但是它对北京也一直很重要，因为可以吸引更多人来到当代艺术，进行第一次接触。他们在那儿驻足观看，差的艺术，也好过没艺术。无论何时他们都是可以辨别出来的。如果从来没有被关注过，那就什么都不会有。这曾是一个很长的时期。中国官方也几乎对当代艺术没有深入的理解。可如果不去关注，那您就不可能理解它。如果不理解，就不可能尊重。那将不会再有你的一席之地，所以我们需要这样一个地方。

我心中有个很重要的想法，官方中国能够让当代艺术自己募集到实质的资金。以前什么都是在地下，在公寓或者地下室。一场展览最多持续过24个小时，一直都是同一个作品在现场。艺术家、学者、知识分子和一些外交官组成的小圈子，有关打破樊笼。接下来的阶段则是让官方中国看见：“你们必须具备自己的竞争力。把对你们艺术的解释权放在哈罗德-塞曼或我身上，这样不好。”这中间会有可能出现一些误导，因为民族的或者经济的利益。此外我还想将我创建的中国当代艺术奖交到中国人手中。在艺术奖中也设立了艺术批评奖项：我想讨论独立艺术批评的缺乏。这并不是出于我自己的利益考虑。中国应当对当代艺术进行梳理了。我仅仅是做了个开头，会越来越多的。他们现在对我的看法既有正面的也有负面的。有部分人觉得我像上帝，扭开了灯，让一切都运作起来。曾经有段时间，我就是中国的市场。但现在早已不同了。这是其中一种观点。对另外一些人而言我就是一个将所有攫取一切的老外，没有任何回报，在他们自己没有购买的时候。我在超过十年的时间内都仅仅是个观察者。那时候没有任何机构或个人对艺术家的作品有兴趣。那些指责我的少部分人，一无所有想到国外，他们的反应带着大国沙文主义。

收藏家管毅说过：我们中国人必须进行艺术收藏，艺术家应当将作品卖给我们中国人；必须由我们决定它的走向。这就是与时俱进。在和官方人员谈到关于我的收藏的意义时，我只能说，它是唯一的发展记录。没有任何可以参照的，而这本来是中国机构应做的事情。我经常说：“如果十年后年轻一代的中国人问到，你们1980、90年代的艺术家都干嘛了，你们都没有东西可以展示，因为你们低估了这些艺术家和艺术。”他们同时也理解了，这类文件是独一无二不可恢复的，现在人们已经不可能在回去收藏了。在中国不再有这类材料，或者极其昂贵。

H.-N.J：你作为中国艺术的收藏家，从一开始就准备记录这个舞台的发展么？或者为了别的什么？

希克：起初我只是搜寻单个的作品，那些能使在全球主流熏陶下的西方人都激动的作品，然后是那些很好的反应了中国现状的作品。那时候我意识到，没有个人或机构，也没有中国人或外国人系统的收藏过现代艺术。您想象一下：在一个如此重要的世界最大的文化空间里，居然没有一个人收集当代艺术。于是我改变了关注点。我想做这样一个文件，最大可能的反映艺术创作，揭开整个领域，通过各种媒介和表达方式，以时间轴为顺序，而这一切在这样一个不透明的环境中进展的很好。那期间我收藏了超过230位艺术家的2000幅作品。我曾经也一直在每一次购买中都关注那些更全面的作品，甚至是为我而创作的。焦点的改变也就意味着，并非每幅作品都要是西方视角下的大师之作；经常也会仅仅为了作为艺术家在特定时代的一个记录。