99艺术网：谢谢您！在拍卖市场中对于近现代和当代这两个板块的走势您是怎么观察的？

陆镜清：近现代跟当代，我认为这两个板块都有它自身的发展规律。近现代书画的基础比较好，因为是跟我们这个民族完全一致的一种文化跟艺术，有它生长的这种土壤。而当代艺术是借助于外来的一种艺术跟文化，它是一种理念。我认为在这几年的发展当中它也有一定的基础，它的基础在不断地发展，在不断地扎实，我认为未来当代艺术还会起来，而起来的当代艺术一定比前几年更加体现在它的理念和价值当中。经过这几年的发展，人们对当代艺术的认识在不断地提高，从原来的不太认识，到现在逐渐地认识，这也是一个过程。我对它的前景是看好的，它的发展总会跟世界这个平台是连在一起的。在世界平台中，当代艺术有它存在的价值，有它的发展的意义。所以说我认为它一定是朝着比较好的、比较健康的在发展。

99艺术网：谢谢您！西泠印社每次拍卖的成交率都还比较高，您如何评价在中国艺术市场上中国藏家的潜力？

陆镜清：藏家的潜力，我认为这是一个变数当中，也就是藏家的队伍，我认为会逐渐地增加。它是一个阶段性的，是在不断在变化当中的，也就是藏家跟投资者以及消费者这三者之间的关系在不断地变化当中，而有一些是并存的，有一些是在转变的。最初是投资行为，买了以后他喜欢上这门艺术了，他就一部分留下来成为收藏，一部分挂起来成为消费，一部分出去再一次卖掉成为一种投资行为，这个之间我认为现在整个市场没有很明确的一种界定，这是藏家，这是投资，这是消费，它们三者之间是在不断变化的。历史上多少收藏大家也是有时候体现了一种消费，有时候也体现了一种投资，因为多少年以后不断地有一些东西进来，也有一些东西出去，升值了就是一种投资行为，当然他的本意不是投资，本意是一种收藏，但是他在后来出手的过程当中体现了一种投资。

99艺术网：说到艺术品投资，前一段炒得很火热的一些艺术金融产品，比如文交所出的艺术品股票、还有艺术基金等，您怎么看待这些金融产品？

陆镜清：任何一个行业的产品都应该跟金融结合，它表明了这个行业的成熟，艺术品同样，艺术品市场作为一个市场，它从市场的角度也是一个商品。

99艺术网：艺术品市场金融化正是市场成熟的一个表现吗？ 

陆镜清：它是一个市场，它作为一个市场它必定会跟金融结合在一起，才会体现它的市场的成熟。钢材市场、房地产市场都跟金融连在一起，这就表明金融界对这个市场的肯定，市场的信誉、规范、行业的准则，以及走势是不是朝着更健康有序的方向发展，都是金融认可。而被金融认可，我认为也就一定程度被国家认可，因为主宰金融的是国家，是这个政府。当政府肯定这个市场的时候，就有一定资金的介入，这是一件好事。但是这个介入的程度如何，介入的氛围如何，这个很难，过之了也不行，不过之也跟不上时代的发展。过之了我认为金融化会把艺术的本身抹杀；不介入、不太介入这个市场还不够，还体现不够。所以说，我认为这个程度很关键，这个尺度很关键。就像我们说艺术品市场现在是不是泡沫很高，我认为一个新兴的、很活跃的、很朝气的产业市场它一定有泡沫，泡沫才体现了出来，但是过多了就不行。没有泡沫的市场一定是死气沉沉的，一定是不充满活力的。所以这个程度如何，就像倒啤酒一样，过多的泡啤酒肯定不好，没有泡的啤酒也不行。

99艺术网：程度不一样。

陆镜清：这种程度我认为是由它本身的发展规律来调节的，当泡沫过多，这个市场的杠杆会逐渐使它少起来，而过少会使它多一点，它有它自身的发展规律。当然一件艺术品一张画，某一个人的画长过头了他就会掉下来，关注人会变少，这就体现了一种供求关系，也就是说价格就下来了，下到一定的时候又会上去的。

99艺术网：谢谢您！现在有些拍卖公司会跟艺术基金都有一些合作，西泠印社跟艺术基金有合作吗？

陆镜清：有很多艺术基金在跟我们谈，我们还没有介入，没有介入的原因是我们对金融资金的介入还是持着很谨慎的态度，这种谨慎跟我们公司原定的企业文化是相一致的，跟我们的发展方向是一致的。七年来我们一步一个脚印踏踏实实地在做，同样我们跟金融的结合也是慢慢地在最恰当的时间介入，什么时候是最恰当的阶段，等待契机。但是我们跟金融的结合在去年也迈进了我们的第一步，就是跟中国银行贷款的事，这个就是金融的结果。而中国银行又是国家银行，能够跟我们公司达成贷款协议，总经理签字便能够贷款买我们的艺术品，这个我认为在中国的银行当中是第一个。

99艺术网：能不能给我们详细介绍一下？

陆镜清：我们从去年推出这个当中，也就是有两个方面，一就是买家如果有房子，有地产，因为地产现在国家是不允许贷款的，但是国家为了推动文化产业的发展，推动文化事业的建设，对艺术品有一些新的政策。比如说当你买我们的艺术品，你有房子控制，你可以去贷款，贷款的房子来支付买我们的艺术品，基本上是50%。也就是当买一百万作品的时候，能贷出50%的贷款，但前提是我们拍卖公司认可这笔钱从专业的角度能够贷给他，才能履行这样的合作。    

99艺术网：利率呢？

陆镜清：利率按照银行的利率，可以分期来付款。

99艺术网：实行这个以后效果怎么样？

陆镜清：购买艺术品贷款的总价值有将近一个亿左右，另一个贷款就是由总经理签字，总经理有三千万的额度，在这三千万当中，在认可的前提下，可以贷款一半。这件东西符合于市场的价格，不至于远远高于市场，这个贷款就有风险，我作为第三方的担保人就有风险。以专业的眼光来回避这种风险，我认为他买的这个艺术品符合贷款的要求才能贷给他。

99艺术网：贷款买艺术品首先对买方要买的作品需要审核，那对买方有审核吗？

陆镜清：本人不要审，因为东西在我这儿。他本人付50%，银行付50%，这些作品存在我的库房里。

99艺术网：不能拿回家。

陆镜清：当然不能拿回家。

99艺术网：假如贷款还没有全付清，再想把这件东西上拍可以吗？

陆镜清：这个要得到我跟银行的同意，那是可以的。

99艺术网：拍卖公司在跟基金合作方面是不是更多充当的是艺术顾问或者是对于艺术品的鉴定、评估的角色呢？

陆镜清：是，因为我们属于专业的队伍，对基金承担着顾问或者是实质性的作用。从选择艺术品专业角度和技术角度，或者从其本身选题的角度给他们一些参考的依据。