2011第二届中国艺术品市场高峰论坛:第三单元《方向——产品投资与产业投资》杨凯(主持人)、董梦阳、陈筱君、李苏桥、贾伟、孙永增
编者按:由99艺术网、《艺周艺讯》等单位联合主办的“2011中国艺术品市场高峰论坛”于2011年12月14日拉开序幕。此次高峰论坛旨在搭建行业沟通和深层对话的交流平台,以加强社会各界对中国艺术价值的认识和理解,辨析艺术品经营、收藏和研究者的历史使命与社会责任,探讨中国艺术品市场与收藏健康、可持续发展的方略。在论坛第三单元“产品投资与产业投资”讨论环节,保利拍卖现当代艺术部总经理贾伟给出了自己的看法。
主持人杨凯:针对中国艺术品市场热的问题避而不答有很多原因。我想请问一下贾伟,你站在拍卖市场,怎么看待很多朋友、收藏家委托你卖艺术品的时候,他们为什么要在保利竞拍艺术品,买了上亿或者上千万的,问过他们为什么吗?他们为什么这样买吗?
贾伟:这个就是回到开始你问的问题,刚开始杨总问的就是为什么中国艺术市场这么火热?我想我们在反思这个问题的时候,可能把它规避为几类,第一,中国经济在世界舞台上有话语权的大环境里,显然艺术这块还是有点儿非主流,就是边缘化了,所以当经济被得到重视以后,自然而然的文化、艺术都会被得到重视;第二,就像刚才董总说的这是趋势。因为我们在物质满足以后可能很多人要追求精神上的一个满足;第三就是投资渠道,受金融危机影响,中国国内本土的金融危机没有像国际这么惨败,所以我要做投资,我买了十套房子以后我还想再买一点,有钱人这一块的需求会促使艺术市场火热;第四,也是最重要的一点就是我们在想是什么支撑着我们来喜欢艺术?是兴趣和爱好。只有兴趣和爱好才能最终支持我们走到今天,我坐在这儿,我看到下面跟我都是差不多年龄的人,我们这一届的业内人士,行业人士……我们想问大家一下,就是说在以后的十年,或者是十年后,你在哪里?所以我在想如果我们行业内的人员有一个下定决心的态度,肯定会排除一些困难,最终能达到我们想要的结果,不管是行业内是不是需要这个规范,我们的审美标准慢慢的都会得到一些改变。
刚才你提到过在我们保利来买天价拍品的人的心态是什么心态?我觉得是投资心态和热爱心态。我在拍卖上发现了两类人参与的比较多,一类就是说我有一部分闲钱,我要去买一些东西,它在未来可能会有增长的空间;还有一类人他没有什么钱,但是他热爱艺术,他喜欢艺术,他不在乎这个作品是否在以后有一个增长的空间,我就消费掉,这个时候我觉得就会要求我们这个行业人员要严格的要求自己,把这个标准和质量建构好。
还有就是你会发现今年突然间有很多拍卖公司出现了,保利刚拍过的作品可能还没有过几年,就被拿到其它的拍卖公司拍。这里面就有一个心态的问题,大家都还是比较躁动,其实真正收藏还是应该把它收起来,放到大家有点忘记的时候再拿出来,它还是一件新品。
当然大的环境是这样的,已经一步步走到今天了,可能会有一些不健全的制度,甚至标准没有建立好,但是这都不用担心,为什么?因为我们一步步会改善的,只有在竞争中才会暴露和显现一些问题,也才会有改变。
主持人杨凯:为什么有的资本没有选择进入到这个产业,而只是选择了“天价艺术品”呢?
贾伟:我觉得有几点原因:一点是我们在宣传、培育、教育这一块做得还是不够。从国家的宏观政策,比如国家对企业赞助美术馆的免税、避税,包括对个人捐赠的体系还不够完整,所以很多资金愿意进入到拍卖来。因为拍卖可以从公司的委托转到个人,从个人转到公司, 它是不受限制的。如果以后我们在政策上,大的环境上有所调整,比如说大家愿意去画廊消费,艺术家的价格合理化了,价格回到了一个合理的位置上,大家愿意去消费。消费之后可以在家里去欣赏,同时去参与博览会,周末的时候不要去做Party,要去美术馆看,我们公共读物、出版是比较正面、客观地阐述一个问题,不是去炒作,不是就一个问题不断地去说,以后就会更趋向于个性化选择的东西,不如我去拍卖不会听名字去买。因为我在拍卖这两年发现藏家有一个最大的转变就是之前大家听了艾轩的作品就买艾轩,不管是几几年的作品,什么样质量的作品,现在你会发现中国藏家的反思能力是非常强的,他可以看艾轩四件作品挑选最好的一件作品,我想以后的趋势肯定是越来越好,大家有自己的一个趣味,有自己的一个兴趣,大家有自己的爱好就不会再去一味地追求一个事实,肯定是多元化的。还有一点也是对我们自身的一个要求,我们必须要不断地进步,我们必须要严格地去规范自己,这样有一些东西它自然而然就会良性循环。
主持人杨凯:贾伟请你对刚才这位画廊界的朋友提出的关于富豪客户在拍卖行所谓的填空问题,提出一点建设性的意见。
贾伟:首先我觉得不要等着别人给你东西,你自己要去寻找,自己要去找原因,因为在798也有很多的画廊,有的画廊生存得特别好,也有的画廊可能匆匆两年就结束了,所以你自身要有一个反思,你自身不要去等待,要去争取; 第二,要擅长于观察,本身画廊客户群体跟拍卖客户群体不太一样,拍卖客户群体有偶然性,比较松散,可是画廊的客户群体比较窄,毕竟一个画廊的艺术家是有限的,比如说有六个艺术家,不是说每一个藏家都会对六个艺术家感兴趣的;第三,我们站在画廊的平台上或者是从业人员的平台上心态要好,因为你要去跟别人纵向比会发现你永远是很穷的,因为财富都在别人手里边。可是你要跟自己比,今年我做了一个好的展览,我有一个藏家过来,明年我会不会有十个?我的藏家会不会成为我反复购买的藏家,他会不会挺我,这一点是非常重要的。所以我觉得就是说与其你再去想跟别人去共谋,不如自己先去找原因;第四,要有决心,要做好吃苦的决心,要下定这个决心,要做十年,要做十五年,不能说两三年以后我挣了钱以后就走,那个没有意思。因为在拍卖上我见到现在最开心的就是藏家,而这一部分藏家都不是近几年新的藏家,都是二十多年前他收藏了一批刘小东的东西,一批刘野的东西,那个时候没有人去在乎这一类的作品,但是现在是不同了,语境变了,所以我觉得未来当代艺术板块的趋势肯定是越来越好,这个市场还是越来越健康,越来越庞大的。
(本文根据论坛发言录音修整,未经过发言专家修改)
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