艺术品高峰论坛第三场讨论
编者按:由99艺术网、《艺周艺讯》等单位联合主办的“2011中国艺术品市场高峰论坛”于2011年12月14日拉开序幕。此次高峰论坛旨在搭建行业沟通和深层对话的交流平台,以加强社会各界对中国艺术价值的认识和理解,辨析艺术品经营、收藏和研究者的历史使命与社会责任,探讨中国艺术品市场与收藏健康、可持续发展的方略。在论坛第三单元“产品投资与产业投资”讨论环节,嘉宾们就资本要如何从高价艺术品投资转化为艺术产业的投资展开了讨论。
杨凯:请问在座的几位专家,资本要如何从高价艺术品投资转化为艺术产业的投资?很多投资机构说弄不懂艺术产业,大家能不能给他们提供一些建议?开一些你们觉得他们该如何进入的方法策略?谢谢!
陈筱君:据我长期观察,从那些优质的收藏家来看,他们有一些共通的特点,即他们本身的财富积累以及企业本身的管理已经显现了他们高度的才能,但是就我接触的这些老板来看,最显著的特点在于他们对人,不论你是画商还是学者,或者某专业方面的权威很是尊敬,他们会去请教,甚至会有一些固定的顾问。这样看来,他们是在以经营企业的手法来做事,他是在不断增加自己的判断力。
另外,面对现在众多的平台得多看,拍卖公司的预展、董梦阳的艺博会以及各式画廊各自扮演的不同角色,这些都是非常关键、很重要的角色。我认为业内的总是会担心时机不好或者行情下跌,其实有时危机也是转机,有时候你觉得市场有点儿冷,我认为这只是市场稍微需要调节一下,稍微盘整一些,这样才能构建一个比较健康一点,而不是投机炒作的市场。基本上,往长远来看,我能提供的就是这两点。
此外,多翻阅一些杂志、专论或者书籍,这些是很必须的。我认为网络上的媒体往往是发布信息最快的,包括现在的微博,但我期望能够增加一些良性的议题,一些能够刺激业界走向正面发展的议题,这是很重要的。
李苏桥:首先,文化产业这个范畴太大,免谈。就我刚刚听到的,现在所说的艺术产业无非就是从艺术家创作到展览,到画廊商们的搬运,到部分投机人、投资客资金的引入,到最后不知道哪个傻藏家把这个给搬了,这就是你说的产业吗?
杨凯:以艺术创作为本体,产业就是拍卖公司、画廊以及我们的博览会,我们的媒体,也包括美术馆以及公共教育。
李苏桥:如果以这样的角度来讨论这就是一个无法解决的问题,现在能够拿出资本去安排购买艺术品的一些人,他们都是第一代创业的人,所以他们创造财富的那种快感远远超过行善的快感。所以我们必须等待这些富二代们,不管是从美国回来,还是从新加坡回来,还是新西兰,指望着他们,无法进行产业的时候,他们只能干两件事:一个事情就是行善;第二个事即收藏。这是个无法解决的问题,现在拿钱办事的人对创造财富的快乐远远大于发现文化的价值。这该怎么解决啊?无法解决,所以我们只能让时间一点点耗,把我耗到了八宝山,我们这些在座的人坐在台上来讲中国艺术产业的形成,想都别想。
杨凯:我相信在座的各位都是艺术爱好者和艺术理想主义着,包括我们这些正在从事艺术经营的人,都不是富二代,都是因为热爱艺术才经营艺术,也包括在座好多的媒体人士以及行业内人士。大量的资本在买艺术品的时候要怎么来投资我们的产业呢?我们能不能给他们指明一些方向或者提供一些策略呢?梦阳你怎么看?怎么样把我们的产业做大做强,更具有国际竞争力?
董梦阳:我想有一些市场规律会自发的调节回来的,刚才我们说了很多今天看到的行业热闹的时候,当行业不再那么热闹的时候,大家自然会冷静,会找到一个过程的。就好比在国外工作的人很安心自己的工作,因为没有那么多机会可言了,有一个工作就很珍惜的。而现在我们现在面对的机会太多,或者刚才我们所讲到的挣快钱的机会太多,没有必要关心那么基础的事情。我想市场规律会自发调节一下,我自己就是做产业的,不能说你投我吧,这个事不太靠谱,我觉得市场会自发调整。我已经隐隐约约感觉到,大家已经意识到未来需要不断地推动,需要生产处新的产品来,不能总是拍卖场上每天都见到的那几件东西,而没有人生产出新的东西,就像很多画廊要不断推出新的艺术家、新的艺术,未来的拍卖行才有得拍,不能大家都不做基础工作,画廊也把东西往拍卖行一放,这样艺术市场这个东西就会泡沫化。
杨凯:从董梦阳的话来看,为什么快的资本、好的资本不投产业而头艺术品是因为艺术品来得快,三年、五年就一定翻几番。而中国的拍卖公司很强大,咱们的博览会、画廊则很羞涩很内敛,所以说一级市场、二级市场才有这么天大的距离。今天我再微博上看到,中国的拍卖公司已经抢了画廊的钱,我说未来的画廊跟资本共谋一定会更强大,现在我终于明白为什么相关茶叶没有拍卖公司那么火爆,甚至不如艺术市场那么火爆是有原因的,我们太文艺了!
贾伟:我觉得拍卖行其实不是植树的概念,它是摘果子的,应该是画廊、美术馆以及相关博览会走在拍卖之前,在中国拍卖有其本土的特色,而国际上拍卖行只是一个二手交易市场而已,只是为藏家寻找在市场上不流通的作品,但现在中国的拍卖行,我可以负责任地说,它在中国的艺术史包括市场的推动上都起到了一定的作用。这跟媒体对拍卖的天价、数字以及抢眼球的新闻报道有关,但是我觉得作为行业人员也应该经常地去反思,拍卖行如果总是拍那几件作品它也没有太大意义,所以这个时候需要一级市场,需要藏家,需要美术馆,需要博览会,大家共同发力,这个产业才能良性运作,拍卖行只是艺术品行业这个身体中的一小部分,仅仅是一小部分而已,它不能代表产业去说话。
回到刚才的问题来看,为什么有的资本不能进入到这个产业,而只是进入到天价作品上来呢?有以下几点原因:
一是我们在宣传、培育、教育上做得还不够。从国家的宏观政策,比如国家队企业赞助美术馆的免税、避税,包括个人捐赠体系的还不够完善,所以很多资金更愿意进入到拍卖中,通过拍卖可以从公司的委托转到个人,从个人转到公司,因为它是不受限制的。如果以后我们在政策上,大的环境上有所调整,比如说大家都愿意从画廊消费,艺术家价格合理化,大家就会更愿意去消费,消费完了之后可以放在家里去欣赏。就会想要去参与博览会,周末可能也不想要去做Party,而是去美术馆。
另外,我们出版的公共读物应当是比较正面、客观地阐述问题,而不是去炒作,不是就一个问题不断地去说,以后就会更趋向于选择个性化的东西。
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【编辑:廖冬云】