宋庄美术馆
Hi艺术 = Hi 张海涛 = 张
Hi：宋庄美术馆和寺上美术馆成立的背景分别是什么？
张：宋庄美术馆是2006年10月份成立的，当时是栗宪庭老师提出要在宋庄建个美术馆。因为宋庄有艺术家群体的基础，建村级美术馆的条件还是比较成熟。虽然它叫宋庄美术馆，但它其实是一家民间机构，是集体所有的一座美术馆。当时栗老师建美术馆的目的是想推动当代艺术的发展，建立当代艺术家的展示平台，以及与国外当代艺术交流的平台。宋庄美术馆将艺术家群体有机地组合起来，成为一个真正能流动的艺术生态链。
Hi：宋庄美术馆和寺上美术馆相对城区的地理位置来说都比较偏远，交通问题是怎么考虑的？
张：恩，交通是阻碍美术馆发展的重要条件。尽管大众的人流量少，但是对于将来生态圈子来说还是可以弥补的。毕竟宋庄本地就有5、6千位艺术家，再加媒体的宣传外界人群流入，宋庄各个方面生态链的建立，地区影响力的扩大使地理位置的不足将会越来越小。
Hi：宋庄美术馆在这五年间，公众的持续关注度够吗？
张：当然还是不够，因为受到一些限制。
Hi：主要的限制来自哪方面？
张：主要是来自资金上的生存限制。现在我们馆比较特殊，上面会拨一些钱，但是到我们馆的就很少了。前几年的展览基本上都是靠栗老师拉赞助，作品好的艺术家自己在美术馆做展览我们都没有收过场租费。但有些愿意租场地做的展览我们又看不上，现在产生这种尴尬的矛盾。要么拉赞助，要么就馆里自负盈亏：租场地、做网站、搞一些出版或者是运营艺术衍生品、咖啡厅之类的生存方式。但是在宋庄那个地方偏远的地方目前还弄不起来，以前认为还有可能盈利的方式，现在已经证实行不通。地域性可以打破，我们也不缺少有质量的资源，但现在保证艺术质量的生存处境很尴尬，目前只能在有限的条件下做好的展览。如果有艺术基金或政府全力支持就很容易把质量提高。
Hi：也就是说一家村镇美术馆运营下去的前提是需要政府作为强有力的后盾才行？
张：这跟我们馆有关系，但如果有民间的资金注入就可以不需要政府的后盾；民营机构的情况可能就不一样，比如说上上国际美术馆，它就是有一位大老板的支持。政府的想法跟策展人和批评家是不一样的，它想花很少的钱做很有影响力的事情。前几年栗宪庭老师其实已经靠自己的力量把宋庄美术馆的品牌搭起来了，所以政府现在就不愿意投入太大，他们更愿意投入产业项目而非文化项目，未来宋庄艺术家及美术馆更多的会受到意识形态的城市化、商业化利益的冲击。我认为宋庄的美术馆如果将来艺术产业和官方传统美术馆一样运作，将会失去意义。要我们靠租场地自负盈亏也很艰难，不像今日美术馆地理位置好，再加上有房地产来养它，尤伦斯投资人也靠其它产业带动文化展览的生存，他们前期投入大量资金来打造这个品牌。宋庄美术馆就不行，跟这些民间馆和中国美术馆比，那拨款简直少得可怜，只能维持员工和水电暖的基本费用，靠租场展览质量就不好保证了。我们很多年的展览资金加起来可能都没有他们一年的费用多，这个情况很尴尬。宋庄美术馆在艺术群落地理环境里边都那么艰难了，如果不在艺术区里边估计就更加举步维艰了。
Hi：那么如何维持美术馆的运营呢？
张：冀老师说的非常重要，栗老师作为馆长首先是从学术的角度来考虑美术馆的功能。但是作为一个政府来说，他办这个美术馆可能还会牵扯到别的想法，比如说产业化的问题。政府希望美术馆作为宋庄产业链条上的一个点，能够激发旅游、房租、地产这些整体的良性生态，它也不可能把美术馆当做一个真正的当代文化艺术研究平台。寺上美术馆是服务顺义，这个一听它就能带动整个产业，这是无法避免的。但是美术馆盈利确实很困难，政府领导刘琪、郭金龙市长都来过我们宋庄美术馆，但美术馆只是作为带动其它产业的一个棋子，美术馆做好了，别人就可能给这个地区整体进行投资、拨款。但是这钱到了我们美术馆，就只剩下能维持员工工资、水、电、暖的这些基本需求了。
Hi：两座美术馆各自有没有收藏或者未来有没有收藏计划？
张：我们美术馆基本上没有收藏，你想收藏都没有能力，为什么呢？因为没有钱去收藏，而且你的硬件也达不到收藏的标准，现在能把展览做好就已经很不错了。收藏必须有大量的钱进去，中国美术馆之所以有能力收藏是因为它每年得到的拨款金额都特别大。上次范迪安老师去我们美术馆时就聊到这个问题，我就不说具体数字了，对于我们来说他们一年的拨款就是个天文数字。
Hi：不管是村还是乡镇，像宋庄美术馆和寺上美术馆这一类美术馆，它在整个美术馆生态中的意义在哪？
张：我觉得现在的美术馆不少，但是把当代艺术坚持下去、独立的、不受纯商业形态干扰的美术馆很少。虽然宋庄美术馆是一个半官方机构，但是它的独立性非常重要。如果跟其它的官方美术馆没有区别的话，它的意义就非常小了。另外，展览质量的价值判断也是非常重要的问题，在有限的条件下做好公共化展示，首先是影响小圈子，然后开始慢慢渗透到大的环境。不断改变大众对当代艺术的认识，改变公众的艺术观念。
Hi：谢谢二位！
原文载于《Hi艺术》2011年12月刊
【编辑：陈耀杰】
