艺术青年错误地以为艺术可以当饭吃

记者：你提到的这个权威性，比如说美国他们有一些权威体系和一些独特性的声音，反过来，如果可以归纳成几点，你觉得现在的中国当代艺术领域，存在哪些问题呢？因为独立性可能也是其中一个，如果总结几条，都有哪些？

高小华：刚才我们讲的理论独立性的问题，权威性建立的问题，还有迅速起来的商业化的问题，这个可以讲从某个程度来讲，是推动了艺术发展的一个动力，同时也是阻碍艺术发展的一个很重要的很要害一个坎，对于很多的前卫艺术来讲，他不应该接受这么多的，在经济上的利益。

我回来之后，经常讲课的时候谈到，在西方其实两类艺术家，一类艺术家是职业艺术家，那是很好理解，就是凭着他艺术，凭着他的手艺，他能够存活，能够生存，靠他的劳动，靠他的智慧，在美国，在西方是很具体，画廊也签约，不管是什么样画廊，商业一点，商业和艺术一点，或者比较商业的，高档的，中档，低档都有，这个职业画家只要有签约，就能够存活，靠这个职业能够存活，所以这个不需要太多的解释。

另一类艺术家是实验艺术家，是不能靠这个艺术为生活，他需要怎么维生呢？在西方是很自然的，找一个固定的工作，不管是老师，律师，医生，还是泥瓦匠，他得有一份工作，他得吃饭，他得做艺术，他得活，然后他有兴趣去做一些实验艺术，这个艺术可能不能被更多人所理解，当然不可能有利益上的交换，这一类艺术怎么存活呢？实际上是整个大的社会提供了一个存活的条件。

比如说在美国，有国家的赞助非盈利艺术，商业艺术的艺术基金，大概记得八十年代时候是几十亿美金，赞助前卫艺术，赞助前卫电影，赞助前卫戏剧，这是国家层面。

还有一些独立的财团，比如说（菲洛）基金，（哈姆尔）艺术基金等等，另外从国家层面还有一些税法赞助扶持艺术的一些团体，比如说有三点，第一是发展再生产，就是投资，另外就是赞助文化和艺术事业的，还有一个是你赞助福利和慈善事业，这样就鼓励更多的人，如果你愿意夺这种非盈利的事情，你可以在税法上得到一定的好处。

另外作为地区来讲，一个城市来讲，也鼓励这种实验艺术，比如说纽约就有一些公共的画室，这些非盈利的，非商业的这些艺术，因为他们是实验艺术，他们非常脆弱，他们是弱势团体，他们需要得到来自各个层面的赞助和支持，所以这个层面的支持放在今天，比如说你参加实验艺术比赛，得了一等奖，有很多的形式，可能给你赞助一笔材料费，给你赞助纽约的公共画室使用一年，使用半年，使用三个月，一等奖，二等奖，三等奖，给你这个画室你不能做其他的商业活动，你必须得做你艺术的，无人监督的，使用的时间也是非常有限的，不能说我给你就是大锅饭一样的，永远吃下去，不可能靠这个东西维生，他会帮助你实现你的想法，这是一个很好的制度。因为这个制度几乎是全民的，而且是在比较发达国家和比较健全的社会里，实验性艺术才能得到发展。

在中国回来以后发现很多的学习艺术的青年，对这一点非常模糊，他们以为搞一些实验艺术就是可以当饭吃，以为是一种职业了，很多的家长非常的盲目，我支持这个孩子读书，这个孩子在学校里面怎么玩，他们总觉得我们投了很多资，这个孩子出来应该是找工作，可是他们没有想到艺术其实是自由职业，所有的西方国家里面。其实去了美国我才知道，艺术家是什么，艺术家既不是知识分子，也不是蓝领，劳动阶级，它是介于两者之间的，既有体力劳动，又有脑力劳动，他们是一种独立的阶层，西方的人叫做艺术家阶层。艺术家就意味着贫困，而中国人的观念是把艺术家放在士大夫、文人这个行列，比如说按照现在语言解释，放到知识分子，白领阶层，其实这是一个错误的。

为什么几千年来，中国的艺术基本上是掌握在少数的士大夫、文人手里，士大夫就是官人，很多中国的很著名的一些艺术家，其实不是职业艺术家，他们是在宫廷里有很好的官位，他们吟诗作画，并不是靠这个维生，这个和西方大不一样。

你比如说米开朗基罗就是一个劳动者，他身上有颜色，脚上有泥，爬着钢架子，爬着竹架子上去劳动，西方尊重这种艺术家阶层的劳动。尊重这些匠人的劳动，所以在匠人里面产生巨匠，产生大师，他们的那一条路是这样过来的，尊重劳动。

而中国的其实士大夫层面的人，鄙视这种人的，如果你不是拿着毛笔，不是铺着宣纸，不是做这个文化，你几乎不是艺术家，所以在中国传统上，比如说《清明上河图》，《东方壁画》，都是匠人做的。都没有把他看作是高的不得了的艺术，这是中国几千年来，艺术越走越窄，走到前个世纪走不下去的一个很重要的原因，西方的文化和艺术通过传统的几千年的模式，可能和几千年来中国文人的观念有很大的关系。

中国当代艺术与生活越走越远

记者：刚才我们提到了，真正的艺术家他的一个身份或者什么是艺术家，接下来问题，我们知道艺术家实际上是用另外一种看社会，看政治，看文化一个视角，通过他的一个专业或者一个语言去表达，艺术家到底在社会当中，能做什么？比如说在西方他起到一个什么样作用，我们知道有些作品是批判型的，包括今年的威尼斯双年展上，美国艺术家作品把坦克倒过来，还有坦克的滚动的那个，他做成跑步机，对于美国主义有一个反讽的态度。

在中国，现在是处于一个高速发展当中出现很多的社会民生的问题，在这个过程当中，艺术家有各种各样的表达，但是中国大众跟艺术非常的远，他的艺术理解，目前我们处于发展中状态，普通人解决是温饱或者买车买房这样一个需求，在这个过程当中，可能知识分子说的话，或者一个教授说的话未必影响到他们，艺术家可能远离更远，在这种环境下，我们艺术家到底是对社会上有什么样贡献，或者能影响什么样的群体？或者说对于我们这个时代的推动作用有哪些？

高小华：总的来讲今天艺术家比较自恋。总想把自己作用在这个社会里面，其实我回来之后观察到中国当代艺术，其实跟人们生活越走越远。不管是在思想上，观念上，做法上，还是在各种表现上，走的越来越远。

我不说我们七八十年代的人走得很近，但是至少那个时候人们所关心的东西，你比如说关心政治，关心社会，关心民生，从官方的媒体中间得不到任何的回答，他们只能通过一些文学和艺术，能够找到他们的声音。当时的传媒非常的少，当时的艺术杂志就这么一两本，稍微有一点文化的，比如说大学生，几乎人手一册，所以那个时候的艺术，对当时普通的中国大众百姓来讲，其实影响是最深的，因为他们整个的唯一的一点对文化和艺术的兴趣点，就是在你的艺术上面。

艺术家其实跟这些中国的普通大众也走的非常的近，不管是他们生活状态，他们的观念和他们的表现，都是走的非常非常近的，他们就是千百万大众中间一员，是他们代言人，不是说你想代言，或者说你想代表人，就能代表的。

今天我们之所以觉得今天当代艺术有一点远离大众，就仅仅是在观念上，还有就是一些成功的艺术家，你比如说改革开放之后中国老百姓开始可以买得起艺术品的时候，他们又忽然的发现这些艺术品他们看不懂了，他们中间有缺少很多的一个美术史的进化课，让他们能够接受和理解，所以以及他看不懂，以及他不理解，他离你而远去，这是中国当代艺术的一个悲哀。

你既不能通过艺术那点呐喊，那点图像，为他们代言什么，也不可能通过金钱给他们带点什么经济利益，艺术究竟能干吗？我自己也在思考一些问题，而且现代中国当代艺术的圈子越来越窄，除了一些时尚青年往里钻之外，几乎跟现在的百姓没有太大关系。

记者：这个群体划分的特别清楚。

高小华：划分的非常清楚，互相不搭界的，这个就需要我们这一代人面对和思考的一些问题。当然我相信肯定会有人去思考这些问题。我们一方面讲我们要跟大众在一起，同时我们手里面所表现出来东西是远离大众的，我们实际上的心是看不起大众的，高高在上的，所以这是一个矛盾，这是需要现代人去很好的思考这个问题，因为现在的传媒非常的发达，只要有一点社会问题，只要有对传统的观念和思想，想进行批判，通过媒体就可以了，媒体的呐喊。

现在官方也相对的比较开明，在他们媒体中间也时不时开辟很多的批判、反思的一些窗口，让你去发泄，加上现在的网络文化的出现，微博文化的出现，你艺术究竟还能做什么，那点图像，那点观念，究竟能影响多少人，有多少人看了你的艺术作品之后才大彻大悟，它已经没有这个功能了。其实我们大家都在思考这个问题。

但是从人类大的角度来讲，艺术是肯定不能少的，你比如说我有时候讲课时候谈到，人类有两个东西带着人往前走，一个叫科学，一个叫艺术。如果只有科学，那么人类就只能在地上爬，永远爬，因为是务实的，机械的，物理的，缺少精神层面。

艺术，可以带着人的思想飞跃，比如说古代，人们整天的望着天上月亮，想着月亮，想象的嫦娥奔月，就完成了他的想法和愿望，但是人类真正到月亮上经过了几千年，所以科学是漫长的，严谨的，脚踏实地的。

但是我觉得谈到这两个带着人类往前走的时候，在五百年前的文艺复兴的时候，曾经会合过，交叉过，把自然科学和人文科学和艺术结合起来，可以大大推动人类社会往前发展。

后来到了二十世纪时候，这两个东西又开始交叉，分崩离析，走的更远，但是会有影响，艺永远影响人类生活，影响人类审美，影响人类的创造观念，但是怎么样能够结合，不是死拉硬掰的，艺术所表现出来的东西有很多，更深一个层面的是思想的层面，精神的层面，我们今天可能大众老百姓想的艺术就是消遣更多一些，娱乐成分更多一些，所以如果不甘寂寞的这些艺术家，不想做一个花瓶，不想做一个摆设，不想只做一个供人消遣和娱乐的这么一个角色，那么怎么样能够再重新跳回到思想和精神这个层面上，我觉得这是一个新一代艺术家，包括我们都应该努力去做的一件事情。

对传统批判后 重新审视自己的历史

记者：接下来还有两个问题，因为你也是见证中国当代艺术的发展，又在美国这样一个世界文化中心生活过十几年，你在美国朋友，他们所认识的中国当代艺术，他们认为通过这个中国当代艺术作品，使他们看待中国政治文化的一张牌或者是一个什么样的一个工具？

高小华：因为我差不多有十多年离开了美国，我不知道今天的西方人怎么看待中国当代艺术，至少在八九十年代的时候，中国大门在半开半闭时候，偶尔挤出一个中国当代艺术到国际舞台的时候，西方人更多看重是这个中国当代艺术传递出来的政治、社会、文化信息，通过当代艺术传递的。