为什么?

彭中天：我一直使用的词汇叫文化经济。我觉得更准确的叫法就应该是文化经济，其位置可以与工业经济、农业经济相提并论，如果是文化产业的提法，那么实际上是把它作为工业经济的一个产业部分来认识，这个认识把文化经济认识小了。从另一个角度说，文化是一种要素，行行业业都有文化，它无处不在，你把文化单独作为一个产业，你很难找到这个产业的边界。它是一种现象，是文化经济化，经济文化化的现象。

也就是说尽管全国各地都在讲文化的大发展，但是对文化发展到底是什么还不了解?

彭中天：我们十二五规划确定把文化产业作为支柱性产业发展，我不知道人们思考过这个问题没有，所谓支柱性产业，是要占到GDP的6%以上，现在才是百分之零点几，而且统计数据当中很多还是传统的印刷业，如果只是以文化文，我认为是自弹自唱，自欺欺人，构不成支柱性产业。我们的拍卖业，发展了十几年，号称进入了亿元时代，但是一年也就是1000多亿元的总交易额，包括虚假成交的部分，还够不上股市一天的成交额，你是主流吗?

你要考虑如何成为支柱性产业?就是要在科技化、证券化、金融化和商品化上面做文章，离开这“四个化”，你成不了支柱性产业。我一直主张，你一定要主动和主流经济相嫁接，和国家战略相配合，才会有好的出路，才会获得好的政策。你让国家看清了这一点，国家就会支持你，支持的力度就会大。

还是您开始讲的，要从制度经济学上去思考问题?

彭中天：我们当年的深圳是制度经济学下的产物，瑞士银行是制度经济学的产物，美国的拉斯维加斯是制度经济学下的产物……我们希望能够唤醒国家的重视，但是，要让国家重视你，你就要帮助国家解决实际困难。比如说，中国经济讲经济转型讲了这么多年，文化能不能帮助它转型，你能不能帮助国家实现产业升级?

在我眼里，产业转型就三种：一种是商业模式的转型，一种是科技含量的提升，一种是文化价值的植入，对于我们的传统加工业来说，你把上面三个东西融入了，就转型了。苹果手机，说到底就是艺术与技术的完美结合，这就叫转型升级。所以从这个层面，你再看天津文交所，你会发现，它是走急了，走小了，走偏了。它只盯着艺术品份额化，文化是一个大概念，是大文化、大产权，只有大文化、大产权，才有大产业和大发展，所以不要盯着天津文交所这一点事，过早给文交所定性。

38号文后，文交所如何生存

在您看来，文交所是国家政策应该鼓励的?

彭中天：如果我们上述分析成立的话，那么在天津文交所的问题上，我们的结论是，天津文交所是一次对于文化经济的探索，代表着一种新业态的诞生，但不是全部，它可能对改变未来中国经济的发展趋势，乃至世界经济的走向，有重大历史意义。一旦这种定价方式确立了，中国将在未来的文化经济中获得定价权。

中国作为第二大经济体，最有可能给世界资本市场有贡献的就是文化资产的证券化。这是我的一个判断。目前我们的证券市场是学国外的，没学好。文化资产的证券化，星星之火在中国诞生，是中国的优势所在，也是未来发展的方向所在，这种探索如果停止了，我认为是很可悲的。美国用概念就可以挣钱，我们是实打实地生产产品挣钱，不是一个层面。

舆论对新生事物要有宽容，要搞明白概念之后再进行评判，不要一谈证券化就谈虎色变。只要是有需求的优质资产，从理论上讲都可以证券化，迄今没有哪一个说文化资源不能证券化。文交所尽管有做错的地方，但不能因此否定文交所的方向。

没有证券化，没有改革开放的今天。当年如果不是邓小平说允许试，就不会有今天的股市。作为新生事物，当年的股市很艰难，受到来自计划经济的阻力，但实践证明它是对的。对文交所，国家也应该保护，要支持发自民间的这种创新，只是在范围上、方式上要加以引导，不能把没有成熟的东西直接投放市场，影响安定团结，但一定要试。

您的观点就是允许试错?

彭中天：不完全是这样。我觉得大家应该认识到，文交所是很高层面的业态的创新，对理论、战略、模式设计，要求巨高，不是一个人能完成的，他一定是集中人力、物力、财力，而且给一定的时间，才会有成果。现有这么多文交所，应该适当地合并，来增加实验的可靠性——大家都试成本很高，由于财力人力分散，也做不出高水平的东西。一个比较好的方式，是国家用有形的手，整合形成重点文交所，形成资金最强、人才最强、国家支持力度最大的最有效方式。

那您怎么看38号文?

彭中天：在今天市场流动性过剩的情况下，38号文给市场降降温，对于避免全国各地在文交所问题上的盲动情绪肯定是有积极作用的，而且国家院下达的文件，效力很高，国家政令也不可能朝令夕改，这个文件的影响肯定会持续一段时间，要有这个准备。

那文交所遇到的最大困惑恐怕在于，现在应该怎么办呢?

彭中天：各地文交所需要利用这个机会，反思自己的所做所为，要做好准备过冬的准备，要有抱团取暖的精神。我觉得，他们应该做以下几件事：

当务之急，也就是第一要做的事，就是各文交所要赶快找回诚信。交易所最大的资产和风险就是两个字：诚信。拍卖市场一定看衰的原因，就是他把诚信透支完了。各地文交所已经造成了负面的影响，出现了诚信的问题。如果投资者对你不感兴趣，你有再好的设计，也玩不起来。

第二，要尽快形成行业自律标准，要以整体的形象对外，不能各自做自己的山大王，各方面都不统一，给人以乱糟糟的、行业化程度太低的印象，这一局面要尽快通过组建自律组织改变。

第三，放弃过去那些不成熟的探索，已经被证明不行的探索，就不要依赖，要敢于放下，就是背对过去不成熟的创新，背对38号文不能碰的东西，你会发现，前面的路更加开阔。要另辟蹊径，围绕大文化、大产权，围绕和主流产业嫁接，围绕国家当前的经济困难，发挥自己的作用。我认为文交所是大有前途的。你失去了一棵树木，但是你前面是一片森林。围绕文化资产金融创新，路子也还很宽，一定不要停止探索，但也不要往枪口上撞。

彭中天简介

彭中天，属兔，江西人，生于艺术世家，父亲彭友善为徐悲鸿、齐白石弟子。彭中天毕业于江西财经大学，美国南加州大学(SCUPS)工商管理博士，现为科瑞集团监事会主席，跨越商界、政界、文化界，致力于用金融手段推动文化艺术产业发展，其所创文化艺术品产权交易理论得到业界认可，并在北京、深圳、上海、天津等地实践。近几年来，彭中天先生以全部精力推动国家级文化产权交易平台的构建。

【编辑：易小燕】