化解无印良品之困

记者：你是在2002年承接无印良品的工作，工作之初遇到最大难题是什么?

原研哉：2002年接手无印良品这个工作，最大的一个难题是之前无印良品已经走过了很长的品牌创意的道路，已经被整个日本国民接受，它已经是一个成功的案例，当时在日本国内有200多家的店铺，这就好像一个老师接手了一个好班，往往是非常困难，不过这个好班，也就是无印良品这个企业当时面临了该往哪个方向走的问题，虽然之前制度化走得非常好，但未来的发展方向成了一个瓶颈，这个节点上，我接手了这个工作。我其实也非常犹豫，因为如果没有做好，之前的成功可能就会慢慢走下坡路，后来的解决方案是我想到把无印良品的创意、经营理念带到世界上去，成为一个world MUJI。实际情况是无印良品现在已经拓展到了世界各地。

记者：我在展览的新闻发布会上听说当你接手这份工作时，无印良品的经营状况面临困境?

原研哉：一直以来无印良品都有非常顺的发展趋势，但是正好2002年前后那么一两年，它突然就是停滞不前了，发展速度停下来对企业来说是非常糟糕的，我是在这个时候接手了设计工作，之后无印良品的发展又开始非常迅速，当然并不是说是我个人的力量，是大家共同努力的结果。

记者：你认为设计在多大程度上能改变一个品牌的经营状况?

原研哉：这个问题涉及到设计的功能，它的作用究竟在哪里。其实设计体现的并非风格，或者说产品的特点，比如说汽车企业，或者房地产开发商、日用品公司，每个公司的经营理念，实际上都存在一些漏洞，或者说空白，大家可能都能够想到这些空白，但却没能实际去实施弥补，所以设计师的责任是通过可视化的方式来一一体现(空白)，比如企业应该向哪个方向发展，这些属于哲学思考，是只可意会不可言传的东西，却恰恰是设计可以做到的。如果要说设计对经营的影响，在这个意义上，答案是肯定的。

记者：去年你在北京演讲，讲到了“无印良品不是简约而是空无”，并且说日本设计文化的根源在于“空无”，如何来理解这种“空无”?

原研哉：“简约”的概念与日本文化中的“空无”概念存在本质差别。日本在15世纪以前，接受世界各地的文化，再把这些文化融会贯通，形成了自己的风格，但实际上那个时代，整个世界范围包括中国、罗马、印度等，文化上更多渲染“皇权至上”，提倡奢华。但是15世纪，日本国内发生了一场大变，十年战争一下子把所有豪华东西全部烧毁，当时日本领导者隐居之后，开始思考以前的奢华是不是必要?人们获得奢华之后是不是就能获得幸福?于是他隐居开始过深居简出的生活。

“空无”是一种似乎什么都没有的状态。比如说一个碗，可能什么都没有，而且非常简陋，但人们可以寄予很多想法，又感觉非常充实，这样就是一种“空无”的感觉。这种“空无”从15世纪之后慢慢流传到今天，形成了日本文化中“空”的理念。这种“空无”，中国朋友认为是“禅意”或者“道教”，可能是无形之中的一种巧合，因为中国的“禅宗”也好，“道教”也好，有自然形成的另一种渊源。

日本文化中的“空无”从15世纪流传到今天，是自然历史中严格形成的概念，而西方的“simple”实际上形成于153年前，历史非常短，是为了体现工业革命合理化，才慢慢把以前的奢华给否定了，形成一种“简约”的状态。这个跟日本的“空无”有本质区别。

记者：日本的设计近年来风靡世界，不仅仅是在亚洲，欧美地区也非常流行。你怎么看日本设计的全球化现象?

原研哉：我并不认为存在全球化的设计。因为今天的设计风格一定与它所在地域紧密相连，或者说更多体现区域性或者地域性。比如意大利的设计、法国的设计、日本的设计、中国的设计，实际上都带着很强烈的民族和国家特色，因为这些是从古代一点点传承延续，是文化的精髓，慢慢渗透到年轻一代设计师身上，并且还会一代代传承下去。只不过这种地域性的设计风格，现在能够被带到世界各地去，被更多人接受，才形成所谓全球化的趋势，但它传播的起点是地域性。在日本，很多年轻人比较倾向于我这样朴素自然的设计风格，没有颜色，没有过多的渲染，但也有一些年轻人喜欢绚丽灿烂的东西，但这两者都蕴含着日本民族文化传统的一些特定。

不过当然这也是认识和看法的不同罢了，比如我们刚才谈到的石冈瑛子女士，她就比较偏向国际化或者世界化，她会把法国、英国、日本等各国设计师聚集在一起，组织大家共同完成一个设计项目。但从我的角度，我更推崇地域性，我认为地域性在设计过程中起的作用会更大。（感谢翻译张钰为本文采访提供帮助）

【编辑：曹茂超】