陈家刚 三线系列-卷筒车间

王寅：三线是不是跟你以前生活的有关?

陈家刚：对，我小时候在重庆，重庆也有三线，我的很多亲戚、同学家里都是三线的。所以那个时候就对这个事情挺有概念的。工作以后我也去设计九院，九院就是两弹基地。那时候我作为相当于三线的一员去里面工作过，要检查几代人，根红苗正才能去设计。造原子弹、两弹的地方，绵阳。工作了大概半年吧，我们不能出来的，每天都在那里。

王寅：其实跟你生活有关的东西还有很多很多，是不是除了情感上的联系之外，还有视觉本身上的考虑。

陈家刚：情感上的是一个问题，第二个问题是后来我做房地产，建了很多高尚社区，后来房地产又做失败了。脑子就在想这个问题，我们高尚社区的那些东西是怎么来的？我们就去中小城市去看，中小城市就说他把树挖掉，都运到城里来。欧洲的也是这样，牺牲发展中国家的利益，建设一个美好的欧洲。这里的环保各方面都很差，他那里鸟语花香。就跟房地产项目也一样的，面砖也好，包括我们用的电也好，都是以牺牲那种小地区的利益为代价带来的这么一个大的反应。再往深里说，我们现在中国做事情现在看来很正确的东西，那以后呢？也没人管了，就像三线。三线当年投了那么多的钱，迁了那么多的人，而且是最大的人口迁徙啊。现在你去看三线大部分都是废区。我有一年去雅安，雅安那里也有三线，我就发现，农民袭击工人，工人就守卫那个厂，厂已经败了，养了很多狗，农民把所有只要值钱的东西全偷掉，这个时候才发现，工人算是世界上的无产阶级，农民还有土地嘛，工人连这个都没有，工人就摆地摊卖点小吃，女工好一点的跑城里去打工，差一点的就在当地，我平生觉得最便宜的钱，15块钱，这个女工就可以牺牲掉。另一个层面，在我们小时候的记忆里面，叫三线人都挺自豪的，待遇又好，还有两斤肉，那个时候三线的人找媳妇也好一点，那时候三线的人相当于我们中国的贵族。贵族没落以后，这种情感的反差，我觉得恰恰跟我自己内心的某些情感很接近。

王寅：现在我们一般都会朝前看，看一些风光的东西，或者剧烈变化的东西。那你为什么会重复看这些被遗忘的、衰败的、最初的东西。我想单单从情感上来讲还不够，应该还有其他的东西。是不是从审美上也符合你很多要求？

陈家刚：主要跟我的经历有关，因为我从大学毕业以后不断往上走，走到一个高点以后就下滑。现在我们活着有很多追求的，比如五子：房子、车子、儿子、女子、票子。这些东西我都经历过，而且是达到一个非常高的水平，现在这些往上走的、很风光的或者是未来的东西，对我来讲已经没有意义了。反过头去看以前那个时代的东西，我觉得那个时代的东西，人从精神层面上来讲，大多数人还是很舒服的。比如说你只要每天上班就有饭吃，只要你工作，一家就没问题。现在的话，比如我做企业，你想，我们做企业的人是不是高危人群，有来自于各方面的威胁，身体也不好，任何东西没有任何保障。我当时在成都房地产协会，我们第一届发起的，叫了28家公司，到我没做的时候，我是最后一个退出江湖的，其它全部，要不然坐牢，要不然死掉，要不然病死，要不然被人杀死，没有一个存在。所以中国老是用一种游戏，这种游戏，原来叫共产主义游戏，后来叫财富游戏，忽悠中国人去拼所有的力气做这个游戏，而整个规则是不允许你玩这样游戏的，最后也就变成一个梦境一样的东西，都会过去，再辉煌都会过去，所以与其这样，我们为什么要去玩这种毫无意义的游戏。三线的时候，革命也好，共产主义也好，最后的游戏还是没用，最后反过头来，玩财富游戏。

王寅：它是在不断循环。

陈家刚：对，中国做事情就是，我觉得叶帅这次这个题目很好：始乱终弃。这个时候需要你税收，就发展经济等等，等你税收差不多了，你也就淘汰了，没有一种保障，整个社会不保障这种东西，所以很难成立。

王寅： 你在拍片的过程当中碰到什么有趣的事情吗？因为可选择的场景肯定很多，因为三线也很大，现在又处于很衰败的状况，曾经的巨人现在也奄奄一息。

陈家刚：其实我在三线里面遇到的事情非常非常多。我主要是要讲另外一个故事。我这个里面都有很多模特，有一个或者几个女孩子，她们在这个画面里面，实际上是我安置这个东西，相当于我们把三线看成一滩死水，很多年没人管它，这时候我丢一块石头，它会荡起一个涟漪也好，波纹也好，它有反应，有反应之后，我把这个过程拍下来。这个女孩子就等于这个石头，而这个女孩子代表的是现代人的一些东西，跟当地的和三线本身的那种形成一个强烈的反差。跟我去拍的女孩子，很少有理想主义，基本是没有理想主义的。

王寅：物质化的。

陈家刚：要不然是我给钱拍摄，要不然是，她们希望通过这个拍摄成名，她们能够在演艺界怎么样，她有很多欲望在里面，这种欲望就跟当年很多在三线的人的想法是强烈的反差。