地点：中央美院美术馆咖啡厅。

时间：2011年4月1日

舒：以你的年纪，似乎不太可能会想到要做这样一种使用历史记忆的作品，你当初是怎么想的？

陈：开始是06年一件偶然的事，当时的MTV亚太区总裁请我给他们的全球庆典活动画一件作品，唯一的要求是要体现八十年代的主题。我因此翻阅了很多历史资料，老的期刊像《人民画报》等等，翻看这些老图片的时候不禁感慨良多，勾起了许多回忆。选定了主题后，又确定要和电视有关系，于是就买回一台八十年代流行的老电视机，找朋友扮做当年的夫妻到影棚拍照，找天安门图片，最后合成一个在电视屏幕里播放的画面，记得画第一张用了三个月，完成的效果让我自己都感到意外，就兴致勃发的想继续画下去。这时候才开始考虑时间的段落从哪到哪，选择哪些内容等等问题，从我自己有记忆开始到现在是个相对完整的四十年，而这个时间段落又是中国发生巨大改变的时代，每个人都会有满腹的感慨，总之各种机缘巧合让我觉得，此时做这样一组东西是必然的事,兴趣到这儿了。

舒：全部完成总共画了多长时间？

陈：五年，其中花了很长的一段时间做前期准备，花钱去新华社买资料，到各地及网上淘老电视机，到处去拍道具，什么桌子，暖水瓶，书籍，钥匙等等。每个选择的大事件都会听取周围人的反馈，以确定那些事件的广泛性及影响力。画的过程很辛苦，好在效果还令人满意。

舒：我想知道，你为什么不直接描绘这些历史事件，而要通过电视的播出来体现呢？

陈：我是觉得，在这个四十年当中，电视无疑是最权威的大众传媒，是老百姓最习惯也最依赖的资讯通道，我们对那些早年的历史记忆也都曾经由电视报道过。再者直接画就是历史图片的简单复制而已，那艺术家个人的角度，态度，情感的暗示都在哪里呢?我的选择就是通过电视的播放，以及特定环境所传达的情感暗示来体现。

舒：说到态度，像电视这样的大众传媒所传播的信息，在你看来其真实性和可信度如何？它的真实度与你是怎么一种关系？

陈：可以说我也是在做这个系列的五年中才认真琢磨这些事情的，以前还真有些无意识，只是每天都或多或少的看两眼电视节目，这些年还特别爱看新闻节目，我每天看见我妈妈很多时间都极其专注的盯着电视，不愿错过每一段新闻，时政，经济，军事，海峡两岸这些类节目也是她必看的，现在更是到了电视里说什么不能吃就建议大家不吃，说吃什么好，第二天马上就买来的程度，我们有时告诉她，某件事情听说不是电视里宣传的那样，她还是会对电视的报道抱有主观上极大的信任。我有时候真是纳闷，像我妈妈出身大地主家庭，外祖父又是在解放初期被政府当做军阀大地主处决的，她却被改造的如此单纯。

舒：也许线索没那么直接，你这种判断是不是也来自传媒式的改造？像你母亲这样的老一代知识份子，如果说他们是被改造的如此，是被什么改造的？还是她们那一代人真的是有她们的希望或她们的境遇？

陈：对，的确像你说的那样，我老爸也是个老愤青，经常他俩一边看电视报道着国际局势，一边你一言我一语的骂着美帝国主义到处欺负弱小，还常嚷嚷着要收回台湾，有时早上起来还会和我们说，昨晚在梦里打下了美英的飞机，哈哈，特别可爱的。

舒：我有时挺钦佩他们这种人的，不是因为他们的判断。而且，在他们的固执中，会警觉我们自己的判断是否也同样偏执固执。

陈：所以我总结像我父母那一代是完全相信媒体的，那现在的小孩可能是说什么都不信的，而我呢，半信半疑吧。但就像做这个系列，其实从内心来说，我对这样的一段历史变迁感受是很矛盾的，一方面，我这一代人，在校时就经历了那段特殊的学生运动，然后不断的听到各种与民主，人权相关的说辞，我曾经很迷惑，我无法对这些年来我看到的事实矢口否认，那就是相比过去，经济的高速发展，国力的强大，老百姓的日子的确在好转，当然伴随而来的问题也很多，但假设换一个政府来搞中国的事，就能做的更好吗？

舒：中国速度导致了一种特殊的记忆节拍，即使是个人经验也在这种节拍下有点拿不准，模糊。

陈：我就觉得中国的情况很特殊的，不能简单的拿西方那一套来，这么大的一个国家如果乱了，倒霉的还是老百姓。

舒：也许哪个地方都有各自的特殊，即使是西方，每个地方的情况和历史不一样，他们的社会政治设计也不相同吧？法国王室结束这么久了，可英国王室的大婚到今天还这么隆重，美国，早有研究说它的历史条件是无法复制的。所以，改造是有针对性的，带着各自的体温和问题，展开属于自己的命运。

陈：所以说我画这一套东西，情感是复杂的。

舒：其他部分准备的如何？我觉得现在这个展览方案比之前的好，因为有了这样的结构，在中间的时光隧道部分，影像的内容与你的画在物理上更有反差。

陈：我对影像部分的设计是这样的：有老的历史影像，有对个人的访谈，包括我的，还有中央13频道滚动播出的新闻节目，分别在不同年代的电视机里播放着，然后对应的是文字的滚动显示。