跨界是一种理想状态

记者：嘉德春拍的当代水墨专场中，徐累的《夜中昼》以149.5万元折桂，郝量的《折射》以52.9万元成交，您怎么看待70后和80后的水墨画家？
 

贾方舟：徐累的作品是用传统的手法来表现当代人对这个世界的理解，方式是工笔画的语言，但是画出来的东西，空间是错置的，和现实空间没有关系——马怎么会出现在建筑物里面？陈子也是用工笔来表现当代都市女性的生存状况，带着特有的女性气质。我曾经连续做过五届70后画家的《水墨新锐年展》，总体而言，70后画家有新意的很多，但步子迈得并不是很大，真正在水墨领域有开创性的画家，反而是年龄更大一些的比较成熟艺术家。70后画家从学院出来时间不长，还没有远离学院教育。这些人比较优秀的大部分是研究生。步法迈得大一点的一般是远离了学院，或者在国外走了一圈儿，开拓了视野的年龄大些的画家。
　　

当然，这种状况也不绝对。有些毕业生不是国画系的，有可能是学装置影像的，他们更现代，用自己的方式进入到水墨，可能具有更大的创造性。现在，用画种来框定艺术已经不重要了，重要的是你作品的当代价值有多高。
 

记者：当代水墨将会在美术史上处于什么样的位置？
 

贾方舟：当代水墨尽管在探索阶段，不成熟不完美，会有各种各样的问题，但是中国的水墨历史在这个阶段，必然用这个阶段的标准，不可能把过去的形态延续到现在。历史记录永远是变化的那部分，而不是延续的那部分。有个段子说：唐诗、宋词、元曲、明清小说，民国杂文，共和国段子……后面两项虽然是玩笑话，但说明一个时代有一个时代的特征，不是始终一样的。我们可以说宋诗也有写得很好的，但宋最突出的是长短句的词，而非由唐延续下来的诗。虽然现在还有人写古体诗，但不会跟文学史有任何关系。美术史的发展是，原来是什么，现在不是什么了，强调的是后面的“变化”了的东西，与原来不同的东西。
 

记者：那当代水墨界的困惑是什么呢？
 

贾方舟：就是和“当代性”存在隔膜。因为水墨画长期以来都是在一个自己的小圈子里自律性地发展，对当代问题游离得很远，现在还是很难融入到当代性中来，只有少部分人能够进入，大多数还是不行。从这个意义上来说，实验性、探索性是最重要的。
 

记者：在您的心目中，理想的中国画应该是个什么状态？
　　

贾方舟：理想的状态就是什么时候我们不再从水墨的角度看问题，而是从中国当代艺术的整体角度看问题，不再那么特别关注这是不是水墨画，这样才可能更贴近当代。当代水墨不一定要用水墨的材料，非要恪守什么。过去有种画地为牢的说法，会说“这不是中国画”。是不是水墨画并不重要，是不是艺术才是重要的。
　　

我对当代艺术的愿望就是要关注当代问题，不要固守，水墨无界，越是处在临界或越界的状态就越好，越界的状态很容易出成果，不必太介意画种，不必分界很清，我们完全可以在油画界找到比国画界更接近传统的艺术家。
　　

西方艺术家在表达艺术主题的时候，用什么材料都是根据主题的需要来选择，临时发挥，顺手牵羊，只要这个媒介能够传达出他想表达的信息就可以了。如果同一个主题，放在中国画家面前，都不会离开那一支毛笔，一张宣纸，不会想到其他媒介，这就无形中束缚了创造力。有创造力的艺术家应该将手边的任何一件东西当作可以使用的材料。
　　

前不久意大利的贫穷艺术家库奈里斯在今日美术馆的展览说明，他作为一个西方人要和中国文化对话，怎么做？他采用中国本土材料（瓷片）和符号（长城城垛），他对中国的阐释是多么精彩！如果我们的水墨画家到意大利做展览会怎样？恐怕也只能是意大利风景写生吧？由此不难看到，当代艺术家做作品应有一种无限展开的创造性活力，这就是我们和国际艺术家的差异，也是中国当代水墨画面临的最大困惑。

【编辑：刘霞】