同时需要持有方法精神。同样画一个杯子，有些人只看到杯子的表象，一个容器。有的人在这个容器中看到了更多，读出容器的目的是能容，能容是因为可沁出，人也要能容，能有效地沁出，将所学所感转变成艺术的东西，向社会沁出。从一个杯子，变成杯子背后的东西。我们不由想到了中国人喝茶与茶的世界，中国人与竹子相安的淡薄。饮茶时你会想到渭川千亩，这种境界就是一整套方法。方法很重要，好老师只要一两句点拨，孩子就能豁然开朗。

记者：中国传统文化里有句话叫“内圣外王”，美院如此注重环境是不是为了以环境开启学生的心智，让学生在环境中重视修为?

许江：你说得很有趣。我们学校不是考虑“内圣外王”。黄宾虹1948年离开北京，到了江南，定居杭州，他有一个演讲是关于君学与民学。他认为，很多艺术是为统治阶级服务的，是君学。但还有很多学问在民间，是民学，他认为真正有价值的东西是民学。我们这所学校很大的特点，是民学的建立、民学的追寻，民学的智信，我们所倡导的是魏晋风度，而不是汉光威仪。

记者：这种选择和美院地处湖光山色的杭州有关吗?

许江：非常有关，杭州从来不是中国的经济或政治中心，又与山水特别近，所以本身就具有诗性。

记者：中国传统教育中一直注重环境的影响。

许江：这里有一种品位，品位很关键。现在对中国传统文化中的品位，有些是曲解了，有些是失落了。刚才提到美院崇尚魏晋风度。中国人与竹相居相安，这种境界是有品位的。今天人们的生活慢慢好起来，大家开始意识到怎么保持文化品位，建构自己的世界。

记者：美院教师在传道授业解惑方面，与学生有多少深入接触?

许江：师生间的互动在美院有深厚的传统。好的大学里，是小鱼跟着大鱼游，游久了就知道怎么游，游向何方。教学中很多东西是学生跟着老师耳濡目染，跟久了就有品位了。但学生也不是盲从。美院的很多科系是有工作室制度的。

譬如油画这一块，有5个工作室，为传统、写实、具象表现、总体绘画和综合艺术工作室。学生一年级基础课结束后，就到油画系，双向选择后进入5个工作室，后3年里跟着学。低班跟高班学，高班跟研究生学，老师引领学生。艺术的很多东西根本就是试错，开始你以为这是你的方向，如此这般一段时间后发现这不是你的擅长然后开始转向，这个时候老师会找你谈心，给你指方向，试了一段时间后有所进步，但又有新问题出现，老师再来指导。每个学生都有一个关于自己未来的拼盘和试错过程，老师始终引领，但不给出绝对的方案。老师会鼓励大胆尝试，在所有的尝试中你不会空手而回，也一定会遇到问题，问题愈多，收获越大。所以3年中，学生会跟着同一个老师，老师对你非常了解，师生可以不断交换意见，共同思考未来。教育，就是受教育者和教育者长期共谋。

记者：工作室的建制规模有多大?

许江：一个工作室有三四位老师，师生比例约为1:10，本科生30人，研究生10人左右。这个制度从2003年开始到现在快10年了。有的系更复杂，比如跨媒体，一年级基础课完成后，二年级再学一年技术，到三年级再根据动画、影视、摄影等方向进入不同的工作室。

记者：如何考评工作室的成果?有些美术类学生抱怨自己成为老师的量产工具。

许江：工作室是双向选择的，如果一无所获，学生就不去了。为老师工作，不能简单地认为是给老师打工，老师接到一些项目，通过项目培养学生，学生在项目中遭遇问题，提高自己。如果一个工作室连续几年招不到学生，学校就会考虑调整这个工作室了。

记者：工作室的方式，是不是借鉴了中国传统教育的方式?

许江：中国传统文化中很重要的内容是格物致知。学习就需要不断研究。比如说看竹子，看得多了，就知道竹子习性了，根本上是把竹子装到你心里。只有诚心正意，才能格物致知，修身齐家治国平天下，达到自我成长和提升。在这个过程中，学问包含学与问，学是亲自尝一尝，要博学。问，答疑解惑，有疑惑就提问。博学而笃思，了解为人的立定之所;切问而近思，不断从某个角度提问，提问多了就接近思考的核心。

记者：美院的校训是什么?

许江：我们希望同学成为四通人才，即做到：品学通、艺理通、古今通、中外通。人品学养相通，艺术实践和理论相通。此外，还提出八个字：才情、学养、人品、志向。

从“人的山水画”反思当下大学校园建设

记者：王澍前不久因设计中国美院象山校区获得普里兹克奖，作为中国美院院长，你如何看待王澍的获奖?

许江：更多的情况下，我们看到今天的建筑界潜意识地拒绝这个奖项，对王澍获奖只是姿态性地表示祝贺。我认为，奖项之外值得思考的是，为何颁奖给王澍，背后的原因以及今天我们的建筑缺什么，这些思考比得奖更重要。

首先，全球每年40%以上的混凝土倒在中国，建筑大师涌入中国，本土的老将小兵跃跃欲试，然而有几件作品能回应“中国传统活化”这个问题?很多建筑有中国符号，但那些似是而非的符号能回应这个问题吗?我们是否能用建筑来构建中国人自己的世界?这样的世界不是斗拱圆柱的重复，也不是四合院的扩大，更不是中国语言夸张式的使用。我认为中国人的世界，是传统家居中所追求的人天共存、人天相安的世界，中国人在建筑中保留了过去、今天、未来，记录了中国人的生命现场。王澍的获奖建筑并非有多么了不起的样式，但至少向我们提供了思考的端倪。王澍以他独立的精神，挑战和回应了上述根本性的问题。

其次，我们要反思当下的大学校园建造。目前，中国建设了多少大学校园，校园功能性建设趋同化，由此对孩子心灵带来的趋同化的工具化的影响，我们是否意识到这种危害?中国美院象山的校园被关注，因为它不是单体建筑而是群体建筑，表达出是建筑和山水的关系，以至于建筑、山水和人的关系。校园设计中最可贵的是门窗走廊，这些界面为孩子们带来远望青山的机会，他们朝朝暮暮与青山相会，在青山深处看到四季晨昏，追溯到一切创造者的根——人的山水画。在人的山水画深处有一个遥远的自己，这是我们建设校园的理想。

第三，我们要看到王澍身上坚守的品质。象山校园当年的造价是每平方米1000元，有谁能做到这一点?这不仅是他个人的坚守，也包括他夫人的坚守，王澍的夫人是他最坚实的墙。

记者：校园环境对学生人格心灵的形成有很大影响，所谓“澄怀观道，中得心源”，你是从中国文化的角度，思考并引导下一代形成健康的人格吗?

许江：每年学生毕业，我都会有一个讲话。今年的讲话主题是“涅槃之象”。我向同学提问：“在学校四年，你印象最深的事情是什么?”对于这个问题，我回忆了自己大学二年级的一堂文学课，我与一位女生分别扮演凤与凰朗诵了郭沫若的《凤凰涅槃》。那位女生就是我今天的妻子。读过《凤凰涅槃》后，我遇到任何困难时都想到涅槃，想到涅槃的命运和它的坚守。现在，我想到美院这所学校，就会想到它的诗性，是诗性孕育了学校，一代代美院人都有一种诗性，这种精神共同体变成我们对生命的理解和对生命坚强的暗示。诗性融合成内在气息代代相传。

记者：你怎么理解诗性的内涵?

许江：诗性有三个关键词。第一，是传统的活化。用传统打开内心，提升心智。

第二，是现实的关怀。以独立意志来挑战和反思现实中传承与拓展、身份与差异、精英与消费等诸般纠结。

第三，是创造的提升。创造来源于内部的提升与转换，而这种提升与转换来自于自身的损耗。艺术创造和教育是一个缓慢的过程，需要不断“转换”。

【编辑：成小卫】