马可·丹尼尔
“一个自省的美术馆,当考察它在世界的位置时,会考虑其在未来会不会继续存在,或者有没有存在的理由。”近日,泰特现代美术馆策展人马可·丹尼尔在深圳做了题为《泰特现代美术馆的油库空间:一个未来美术馆的开放宣言》的讲座。
马可·丹尼尔现任泰特现代美术馆与泰特英国美术馆成人项目的召集人,也是泰特现代美术馆公共项目策展人,曾策划《胡安·米罗:逃跑的梯子》展览。他这次访华,是应O C T当代艺术中心“第七届国际艺术工作室项目”之邀,进行为期六周的驻场计划。驻场期间,他接受南都专访。
对中国艺术的印象
南都:请问你在O C T的驻场计划里,主要做什么?
马可·丹尼尔:是卢迎华女士(O C T首席策划人、艺术总监)邀请我来驻场的,为期六周。我带着策展性质的目的而来,是为了提高我对艺术家、策展人、艺术机构共同合作的方式的理解。我也想了解中国策展人的工作情况,比如广州、上海、香港、台湾这些地方的策展人、艺术家是怎样理解他们在艺术上及社会上的角色的。
南都:你在中国参观过哪些美术馆?有什么感受?
马可·丹尼尔:嗯,我不是很了解中国的美术馆。我曾经去过上海当代美术馆(M O C A )、广州时代美术馆,北京今日美术馆。我“十一”会代表泰特现代美术馆去上海参加一个新的美术馆开幕式。我还会去中国其他地区的美术馆。中国的艺术形式多种多样,这里有各种关于艺术的观点。但有一点,虽然大家都知道艺术在中国是重要的,但不是所有人都知道为什么。
泰特现代美术馆的新实践
南都:你在讲座上介绍了油库空间,泰特为什么要做油库这个项目?
马可·丹尼尔:我们建造油库空间是因为我们发现了这个地方,非常漂亮,所以我们想要向世界展示她的美丽。为什么要做油库空间项目?因为我们已经厌倦了旧的美术馆功能,我们想确定美术馆与社会的关系,想去寻找美术馆新的功能。
南都:那是因为美术馆本身存在问题,才去寻找美术馆新的功能?
马可·丹尼尔:嗯,美术馆并不存在任何问题。泰特现代美术馆是一个非常受欢迎的美术馆,我们拥有比全世界其他当代美术馆更多的观众。
南都:你在讲座上说美术馆也许是没有未来的,但同时你们也在扩建美术馆,这是不是一个矛盾?
马可·丹尼尔:噢,这是一个相当好的问题。我所说的美术馆也许没有未来,并不是说我不希望美术馆没有未来,相反,我是希望美术馆有未来的。但这就是为什么我们要去自省,要去尝试,要去发现发明。如果一个组织停滞不前,那他们将会消失。所以在50年后或者100年后的未来,不会再有现在这样单调的美术馆。这里有两个关于这个想法的解释:一是美术馆停止了、消失了;一是美术馆已经改变了很多,和现在的美术馆是大大的不同。
油库在“挑战”泰特的地位,是因为艺术正在挑战现今的美术馆。对我们来说,最重要的是要开放我们的空间,在美术馆呈现现今的艺术。现在有各种各样的艺术实践,这些实践很难在现今的美术馆里呈现,因此如果我们忽视这个挑战,我们将会与这个世界脱节。
这是一个关于美术馆的实践性困难。但实际上更多的挑战是来自你尝试去回答这些问题。同时你发觉你看待艺术的方式已经改变。所以通过观察行为艺术以及所呈现的挑战,你改变了对艺术的看法、对历史的看法,你改变了最初的艺术历史概念,改变了如何发展美术馆的概念。如果你是一个成功的人,你永远不会满足。
泰特现代美术馆的运营特点
南都:英国政府会资助泰特吗?
马可·丹尼尔:我们是国家美术馆,政府建立的。但我们不是所有的资金都来源于政府,40%的资金是由政府资助,另外60%的资金来源于两个地方,一个是泰特的商业活动,比如展览目录、周边、门票、会员等等,同时还有来自社会的赞助,来自独立的赞助或者合作商的赞助。这是大部分欧洲美术馆的情况。美国的美术馆和我们不一样,他们基本没有来自公众的资助。但在欧洲,我们有这样一种多元混合的资金来源,来自公众的资金来源,来自我们自身的资金来源,以及来自赞助商的资金来源。
如果你们想要了解具体的资金情况可以参考我们的年表,我们每一年都会把我们的年度报表放在网上。
南都:泰特现代美术馆与美国现代艺术博物馆(M oM A )都是国际上著名的收藏当代艺术的美术馆,两者有什么不同?
马可·丹尼尔:许多研究会对比我们,但他们从来没说我们是一样的。如果在纽约及伦敦我们拥有同样的美术馆,这是非常糟糕的(笑)。一,M oM A比较偏重于收集建筑、电影以及设计类作品,而我们不是;第二点,M oM A建立在一个物质非常充裕的时代。他们拥有大量的资源去建造一个当代美术馆,所以他们拥有许多世界上最知名的艺术作品,像莫奈,我们确实没有,但我们却拥有比他们多两倍的参观者;三,我们在工作的方式上很不同,这包括我们处理艺术馆的工作,我们和艺术家的合作以及我们和社会的合作等。但我更喜欢泰特。
泰特现代美术馆
泰特现代美术馆跨在泰晤士河上的南北桥上,原址是一个英国的发电站,而油库空间原先是发电站的地下油库,近期被改造后投入日常使用。
泰特现代美术馆所用的建筑材料是伦敦所特有的黄色砖头。现在扩建的新馆,使用的建筑材料看起来与旧的材料相似。每块砖之间留有缝隙,白天,光线可以直接射入馆内;夜晚,也可以达到灯光照明通透的效果。整个油库的外壁呈流线型,油库中间有很多钢铁材质支柱。看起来感觉像是钢铁柱子的森林。整个扩建工程要到2016年才能够完工,但现在地下油库部分已经可以用作展览。(根据马可·丹尼尔讲座整理)
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