被混淆的“梁启超”“梁启勋”遗物概念?
记者:梁家人是遵照梁启超的遗训进行捐献的,对于“梁家后人”拍卖“梁启超档案”的说法,他们情感上难以接受。
董国强:我十分理解梁任公后人的感受,所以,在我们对外发的稿件中,是特别注明“梁启勋后人”的,但是媒体的用词是我们无法控制的,很多时候他们就简化成了梁氏后人,乃至有的不了解梁启勋的直接将梁启勋写成梁启超。但深究的话,梁启勋的后人确实也是梁氏后人,这种表述也不能说不对。
记者:梁启超的后人也否认了“两个大家庭相濡以沫地度过了十余年的光阴”这样的说法。
董国强:在过去我们没有了解到梁启超后人的意见之前,我们所依据的仅仅是梁启勋后人的陈述。根据对他的采访,我们只是简单做了一个视频。将来还要做一个更为详细的片子,也会参考梁任公后人的意见进行修改。
梁启勋后人已经是第三代了,从他听长辈回忆,到自己回忆,口述与事实也许会有出入。有些事情是始料不及的,比如我们并不了解两家后人之间是这样一种关系。作为我们来讲,始终认为弘扬梁任公是好事,但家属不满意,这个我挺意外的。
记者:在听过一方口述后,没想过去跟梁启超的后人核实下吗?
董国强:事先谁能想到会出现这问题呢!我们会考虑跟梁启超的后人沟通,了解更多情况,更加客观地呈现。
记者:在这种情况下如何确定拍品中的家具、物品等到底是梁启超还是梁启勋使用的?
董国强:现在在跟委托方沟通。因为委托方确实说这些东西都是梁启超使用的,现在既然梁启超后人本身有不满,我们需要更加慎重。
现在主要是书桌、拐杖等一些家具、物品可能会引起争议,我们也希望委托方出示梁启超确实使用过的证据,我们并不希望拍卖处在争议之中。
记者:手稿的版权或者所有权问题如何处理?
董国强:版权的话,作者去世50年后可以为社会共享。所有权比较难说。包括现在拍卖的,相比当时南长街54号的也只是残余,“文革”时期,从南长街抄家抄走的东西装了五卡车。我也看到梁启超的一份手稿上,梁启勋题了跋,说“这东西怎么会留在我这里”。
记者:那这些东西是怎么保存下来的?
董国强:据他们(梁启勋后人,主要是梁启勋的外孙孙军)陈述,信札是“文革”抄家时散落在地上,梁启勋的家人收藏起来的。这些信札是粘在白报纸本上,粘了两大本,从旁边的批注可以看出是梁启勋一页一页亲手粘的,按照时间顺序,还有编号。但大概他那时也年纪大了,精力不足,顺序也不是很准确,我们请专家看后认为顺序不一定对。
【编辑:江兵】