艺术家俸正杰

访谈：王鹭 / 文字整理：唐书婷

王鹭（以下简称王）：今天很高兴能够邀请到俸正杰老师来做这个访谈，在马一平先生执教50周年之际，您作为马先生的第一个研究生，能否聊一下导师马一平先生给您提供了哪些帮助？

俸正杰（以下简称俸）：提供的帮助非常多，我觉得最重要的一点是我在学习过程当中，真实感受到了他在教学上循循善诱的一面。他不是强制地把知识灌输给你，而是通过某种因材施教的方式不断地引导你，不断地激发你，根据你的特点，来制定适合你的教学方式，使你释放潜能，寻找到自我的灵感与创造力。举个例子，我们刚上研究生一年级的时候，有一个必修课程——“风景写生”课，这也是马老师他自己最喜欢的一门课程。那次我们连同班上的进修生一起去了綦江，那边风景很好，可是当时我整个的状态就是对风景没什么感觉，去了两天之后，马老师察觉到我很苦闷，对画风景并没有太大兴趣，见我痛苦他也发愁，于是他干脆就给我另外安排了课程，让我自己先回学校去，这是非常开明与灵活的做法。可以说他是一个真正的“授人以鱼，不如授人以渔”的老师，因为不管是风景也好，还是其他的具体题材也好，真正对艺术的理解实际上是更大范围的事情，他在这方面可以跟你有更多的交流，但是具体教学中他不会以他的好恶来强制你的好恶。

王：这应该是教育理念中最高端的作为，他会引导你往你想走的方向走，会帮助你达到你想到达的目标，而不是将他自己的好恶强加给你，这是一个引导的方式，是与年轻学子融合与交流的结果，有很大的包容性和宽容度。我们来川音成都美术学院教书工作，认识他之后，就明显感觉到了他的这种特点，他对学院每一个系的关照度和公平度，让我们都感到非常人性化。

俸：一方面是因为马老师的个人修养到了一个很高的境界；另一方面，的确他也具备这种非常强的能力——就是平衡、协调各方面的能力，我觉得他这方面简直就是一个天才。

王：马老师曾经讲过一句话，他说：“如果你管一个人，那么你的心只有一个人那么大，你管十个人，那么你的心就要有十个人那么大，如果你要管一百个人，那么你的心一定要有一百个人这么多。”他的这句话至今都让我印象深刻，记忆犹新，说得很有道理，很有力度。
俸：这也是他自己多年的一个总结，对自己认识的一个总结，他一直以来也是这样来做的，对自己也是这样要求的。

王：马老师在教你的几年当中，一定发生了很多有意思的小故事。

俸：我本科不是油画系毕业的，是美术教育系毕业的，考上油画系研究生当时好像还是挺特别的，也没有过这样的情况。我觉得马老师教我挺辛苦的，因为当时是一个艺术在整体方向和题材取向上都很不明确的年代，我自己又喜欢尝试很多新的不同的东西，这与当时学院的教学环境其实并不是很协调，所以在这个过程当中也没少让马老师费心。

王：马老师还是非常支持您的想法和您对艺术的理解。

俸：对，他非常支持我的各种实验，而且也想了很多办法来尽可能地保证研究生课程的正常教学、完成硕士学位攻读。其实在考研之前我跟马老师有一些接触，对他也有一定的了解，知道他要招研究生，我才有考研究生这样的想法，因为当时我对整个艺术方面的探索已经有了自己的想法，要是遇到一个不那么开明的导师，那导师会很痛苦，我也会更痛苦。

王：马老师如何引导你走你想走的艺术道路？

俸：马老师带的这届有一个大的研究课题方向，这个方向不仅是马先生非常感兴趣的，也是我非常感兴趣的。当时我的研究课题是“传统艺术精神的当代转换”。当然我们一般来说的传统艺术精神大多是文人、诗、书、画这样一个很雅的传统，但我跟马老师沟通的是民间艺术这块，你看马老师的风景画就吸收了很多民间艺术的东西。我很早的时候就对民间艺术非常感兴趣，比如年画等等，在这方面我们有很多共通的兴趣和了解，这方面他给我的指导非常多。

王：2011年9月份，你出席了您自己设立的“川音成都美术学院‘英杰基金会’”的一个活动，为什么你会选择这所学校，是因为马老师的缘故？

俸：“英杰艺术教育基金”实际上是非常简单的，我个人出资设立这么一个“基金”，是因为在我上学和成长的过程当中，受到过来自很多不同人给我不同的帮助，不管是老师、朋友、还是同学。在今天，我也希望在有一定能力的情况下，能够帮助到像当年我一样需要帮助的人，也许这并不能解决太多问题，但我觉得这种帮助一方面是一点具体的资金帮助，而更重要的一点是通过这种方式能够让有困难的同学得到一种心理上和精神上的支持。之所以在川音成都美术学院设立，其中一个很重要的原因当然是因为这是马先生创建的大学，他是我最尊重的老师，而且我也是四川人嘛，所以很自然地会选择这所学校。

王：今年是马先生执教生涯50周年，你作为马先生的第一个研究生，有什么想对他说的？

俸：马一平先生执教50周年庆典和展览是我们教育界和艺术界今年非常重大的一件盛事，我在此祝庆典和展览圆满成功，祝马先生健康长寿，谢谢！

王：谢谢！

【编辑：谢意】