王：他的影响非常大，播及到整个川蜀，这整个艺术家的群体里面了。那马先生当时教您的时候，有什么特别的事情？

郭：没有，我毕业的时候那会是1990年，我当时想考马先生的研究生，那会儿不象现在招研究生，一下就招很多。那会就只招一个，全校只招一个，我当时跟另外一个工艺系的女孩，来竞争这样一个位置，谁考的好，谁就做研究生。结果，那女孩比我厉害。所以我就没那么幸运，没能成为马先生的研究生。

王：但是其实当时变了嘛，您又留校，当时90年之后。

郭：对，1990年我就留校，后来留校之后，还是在马先生的引导下工作。

王：那马先生，当年对您的教育，对您的这一些影响，可能不仅仅只是教学上，或者学术上，这种影响。有可能是一些，性格、或者说是更大的，比如说，人生、或者说是人的性格的感染力的一些影响。

郭：他的个人魅力是非常强大的，当时他是整个黄桷坪的老大，他要是走在黄桷坪的街道，环卫工人、买杂志的都会和他打招呼。他的感觉就是谁都可以交往，特别受人尊敬，卖菜的人都会认识他。因为他的外部形象很有魅力嘛，然后，整个笑声很有感染力，我很喜欢马先生的这种个性，非常阳光。你看他现在，都是这么大的年纪了，仍然又这么强的感染力，上次拍我一下，还是那么疼。他永远是那么有活力的，然后他会感染你，这是个人魅力！

王：那他当时对您的这种教育，包括教育方式，有没有影响到您现在教学生。

郭：那当然，我刚才说了，整个四川美院都有一些潜移默化的，在做这一些方面的事情，后来还作为一个固定东西，由创作来带动教学。

王：也相当于是，他开创了这个，不说是开创，应该说是整个引导了。

郭：他当然可以算开创，因为马先生实际上在教学里面做了很多工作的，我所知道的特别是在90年代末的时候，他就开始做美院创作科研处的处长，学校对外的一些展览有关的工作。而这方面的工作，直接影响到学校的教学。

王：他更多的是创作和教学的结合，教学应该是最重要的，如何把一个学生培育出来。

郭：因为以前，老师无论怎么培育学生，作为学生他成为一个“合格的产品”，最终也是需要以自己的创作来面对社会，这是最根本的。其实马先生那时候就一直在做这方面的工作，而且做的非常好。

王：他当时对学生是很严厉的吗？

郭：我觉得当时还是蛮严厉的，马先生站在你面前很有威严，虽然他时常有笑声，可能有时会让你心惊胆颤，有时也可以让你很开怀。你觉得马老师对你的东西比较满意，他的笑声会感染你，如果你发现你的东西没那么自信的话，马先生的笑声会让你有胆颤的感觉。

王：马先生当时教你们的时候有没有发过脾气呀？

郭：没有，他不会简单的发脾气。

王：您从90年，就开始留在学校。

郭：对，毕业之后我就留在学校，因为马先生是油画系的老师，同时也是创作科研处的处长。后来马先生做了院长，就变成我的领导了。

王：那当时的关系有没有更近了，或者象哥们一样，还是会有一个变化。

郭：那时好像马先生很忙，每天见面的机会很少，然后我们见到马先生的时候，很多都是在工作上，比如说教学检查呀，教学检查是四川美院的传统，马先生把他的“一整套”，带到川音美院，要不然也不可能有川音美院的今天。

王：我觉得每年，因为我们是数码系，不是油画系。每年教学检查的时候，第一个，油画系。而且油画系检查很久很久，他对教学的这种认真的程度。当时我记得，马先生在做教学检查的时候，很多学生的画，他都会记得当时学生怎么样。这个学生在上一个学期的时候他画的是什么样的，有什么样的变化，他记忆非常好。

郭：因为马先生，在油画的这个领域里面，其实是非常元老级的，他基本在四川美院也是这样。

王：我觉得他对色彩的研究，把握就特别的准确。

郭：其实马先生有时候也特别开放。有时候问这个问题的时候，他也许就是想了解一个人不同的角度，去看这个问题的时候，是怎么回事。因为你们毕竟专业不一样，然后他会做一些调整，做一些思考，这方面。我觉得称马先生为一位教育学家，我觉得完全不过分。

王：那您能聊聊，马先生个人的创作吗。

郭：其实，我觉得马先生自己的创作，因为他在教育学生里面花很多的精力。其实，从某种意义上来说，作为一个搞绘画专业的，它容易被他主要的精力投放点给吸引，而忽视了其他的，但是马先生在这方面就完全不存在问题，他的绘画能够反应出他的心态：一种开放，一个很放松的人去做的一些东西。

王：他喜欢画风景，画一些前俄罗斯的，受前俄罗斯文学影响。

郭：他是特别喜欢俄罗斯画派这些艺术家，所以他的艺术也受到一些影响，仍然是在这个氛围里面去发掘，去挖掘他自我，我觉得他的艺术就是受那个时候影响特别重，你说画如其人嘛，有的时候看你的一件作品，其实能够从绘画里面能够感受到，作者本身的取向，他对某些东西的理解，这些东西其实都能从画里面得到一些信息，在他的艺术中让我们完全可以阅读到马先生这种豁达的心态。

【编辑：文凌佳】