赵旭
保利香港2013春季拍卖会将于4月3日举行,近千件作品估价达4亿港元,拍品涵盖中国书画、古董珍玩、现当代艺术以及珠宝名表,并增设中国古代书画专场。全部拍品来自海外,在征集难度越来越大的艺术品拍卖市场,为什么会有那么多藏家愿意提供拍品给保利?
“对话春拍”栏目邀请北京保利执行董事赵旭先生对春拍状况进行了解读。
记者:赵总您好,保利香港拍卖即将开始,关于今年征集的情况如何?
赵旭:今年征集确实很艰难,同业已经反映出来了,这种感觉去年已经有了,其实征集难度大是每年都存在的问题,拍卖艺术品是不能再生的,尤其是从海外或者说从一些收藏年代比较久远的老藏家手中拿到藏品,没有再生的资源。我们征集一件好作品西要花费很长的时间,今天晚上我会去曹锟的孙子家里,曹先生特别盛情邀请我去他家里看他的藏品,他已经观察保利拍卖很多年了,才主动来的电话。2010年至2012年上半年征集情况还不错,由于2010、2011年这两年的市场交易非常大,很多拍品是前几年刚刚成交的,从08年到2010年很多作品涨了几倍或者十几倍,市场变化确实很大,从一个圈子发展成一个产业链。08年以前我认为是圈子,一个艺术品的圈子,是少数人关注的事情,现在人数太多了。2012年艺术市场缩水40%,为什么?不得不承认,很多作品价格确实下来了。艺术品分成几种:一个是最好的、最精的、最稀有的,可能是国宝级作品,这些作品反而会涨,因为它不可再生,就一件,或者说特别奇特,比如说香港保利近现代书画征集到的一幅徐悲鸿《双喜图》,徐悲鸿作品中与柏树在一起的双喜,在我印象中去年拍过两张。艺术精品是不会跌的,2005年买一件齐白石的作品,现在肯定涨了10倍以上,比如齐白石的虾在11年成交,有时达到200多万一张,现在应该在100万左右,但是我觉得100万左右的价格非常合理,新的买家,新的藏家不断地涌入,齐白石的名气和他作品的认知度,会有很多新的买家涉足齐白石的作品,而且现在的买家很多不是投资的,投资的概念会越来越少,现在进来的买家都是一种很冷静的,收藏的概念进入中国艺术品市场。纵观中国五千年的历史,收藏一直是中华民族的文化传承,唐、宋、元、明、清以及商周文化,没有拍卖公司以前中国的艺术品一直是收藏的概念,有了拍卖公司以后很多经纪人开始频繁地交易,从新加坡、日本、美国买很多藏品,将这些古董、古画、近现代书画、油画等拿回来进行交易,培养了一大批艺术品经纪团队,所以出现了收藏的和投资的两大概念。近年来很多基金也出来了,认为艺术品市场是中国三大投资行业之一,虽然拍卖公司要推投资的概念,但我觉得在艺术品方面还是让收藏家介入更好,因为艺术品本身不像股票、房产可以投资,一套房子可以不装修,可以等到几年以后或者等涨的时候去卖掉,而艺术品是可以欣赏的,它的品味比股票和地产不能同日而语,艺术品可以净化人的心灵,提高人的审美品质,所以中华民族五千年以来收藏艺术品的全是名人、伟人、王侯将相等,今年春拍北京保利有两个专题,陈逸飞收藏专题、宋子文收藏专题。北京保利书画方面有宋子文收藏的一幅唐伯虎的手卷,这幅手卷曾经是乾隆、嘉庆两帝收藏,著录《石渠宝笈》,为什么会到宋子文手上,可能有很多的过程,我们可以看到近现代史上中国四大家族蒋、宋、孔、陈都是书法家,都酷爱收藏,因为如果你仅仅是有钱,而没有收藏,那么你只可以收藏一辆跑车,或者多买几件奢侈品,但是品位跟真正的中华民族文化的收藏是完全不一样的。
记者:我们知道纽约蘇富比时隔14年后重开中国古代书画专场,而香港保利也在今年开设了古代书画专场,为什么?
赵旭:保利香港春拍的五个专场全部来自海外,由于海外藏家都有多年的收藏历史,这些作品绝大多数是首次在拍卖市场亮相,也有香港、台湾的行家提供,为什么会有这么多藏家提供拍品给香港保利?是因为艺术品确实升值空间很大。我们在美国征集到徐悲鸿的《双喜》,张大千的泼彩,傅抱石的《风雨归舟》,尤伦斯夫妇提供的仇英的手卷,还有这次《石渠宝笈》著录的元代佛像,昨天傅熹年先生来到预展现场,对这幅佛像,还有天下第一的罗两峰的古代书画给予肯定。
今年春季在香港保利新开设中国古代书画专场,大家都知道保利一直在海外的征集和广告的力度是比其他公司大得多,每年投入的精力、人力都非常大,在海外有很多藏家收藏古代书画,因为从清朝中晚期直至解放前,华人的迁移史一直是外流的,他们移民至日本、英国、美国等地。我们在海外接触到的很多藏家都是中国原来的首富、商业巨力,云南省省长、上海市市长等等,杜月笙的后代,李鸿章的后代,曾国藩的后代等等,这些人都把他们的藏品带到国外,由于移民,所以不会带大件的家具,肯定是带书画,书画作品不容易破损,包装也很简单,所以在海外有很多中国古代书画,而古代书画又是最贵、最高级和稀有的中国艺术品。去年纽约蘇富比重开中国古代书画专场,而且成交非常好,很多国内的买家以及全世界的买家都到纽约争夺中国古代书画,香港佳士得也有古代书画专场,成交也非常好,古代书画可以说是中国艺术品中最重要的一个板块,而且在国际市场中有很稳定、很重要的藏家,如林百里、杨致远、邓士勋等等,他们很少卖中国古代书画,因为卖一件少一件,如果流到中国大陆就会石沉大海,藏家不会再拿出来。上海的刘益谦这几年在保利花费将近7个亿,买的古代书画从不出手,最后建立自己的美术馆。古代书画是很稳的盘子,在海外开辟古代书画专场是保利的梦想。香港保利去年成立,我们的团队建设超过40人,除古董板块,其它板块已经建成,要在香港国际市场打持久战,要很稳的,非常规矩、非常小心、非常正规的去运营香港拍卖市场。
记者:谈一下香港公司未来的发展方向?
赵旭:我们也经常和同业以及专家讨论这个问题,保利在香港与佳士得、蘇富比以及中国的其它公司比的是什么?保利是想长期在香港经营中国艺术品,推动中国文化,所以除了办公用地意外,还成立了艺文空间,将近400平米,就如同北京的保利艺术博物馆,可以举办各种高级的中国艺术品展览,还有私洽。保利在香港到已经超过四十个员工,这个是保利最重要的资源,我相信我如果跟一家拍卖公司去比较实力的话,不在于今天你有几件重要作品,而我没有,而在于我的团队建设,如果一家公司说拿十件过亿元的作品,换我一个业务员,我是不换的,虽然我的业务员创造的利润没有那十件作品多,但是我的业务员一直在勤勤恳恳,非常真诚,在迅速的发展,这个资源保利看得很重要,包括在海外,我们与佳士得和蘇富比的特色来说,我们缺乏的不是拍品,不是客户,是专家,我们在建立一个完善的专家团队,北京保利现在在南京、纽约、日本、香港,在进行同步征集书画,这样我还可以坐在这里,证明我们的团队已经很完善了,而且去纽约六个人一起去,南京是八个人去,有一个团队,去南京的团队有古董、古籍、当代水墨、近现代、古代书画还有小拍的业务,国外会少一点,一个部门派一个,香港和日本目前是单独跑,下个礼拜书画部会在新加坡和台湾、泰国三地同时进行征集,别的公司可能做不到,北京保利的经验我们会带到香港,香港保利现在最需要的就是建设一个很稳定的团队,这个团队的价值比收到几件重要拍品的价值要高,今年春季五个专场就能看出我们在团队建设中的这种认真和迅速程度,现在香港保利有宣传部、行政部、库馆部、运输部、财务部等等,还有五个业务部,我们这样运营才会在国际市场上慢慢探索找到香港保利自己的路。
记者:艺文空间3月20日开幕,对于空间的规划是怎样的?
赵旭:保利艺术文化空间于近日开始正式运营,4月2日开始第一个展览“南洋藏画展”,这些作品是首次公开展示,因为藏家非常低调,藏品从来不办展览,是由于对保利的信任才将他的藏品拿出来做展览。此外我们还会配合香港巴塞尔艺博会在空间举办两个展览:二十世纪油画大师展和商周文化青铜器展,这是保利艺术博物馆的优势,会展出英国、欧美地区的藏家多年的珍藏,都是流传有绪的,展览的同时也可以出售,交流。这种方式在北京保利一年举行十几次展览,对于客户的输入、新买家的结实非常重要,所以延续到了香港保利,
今年会有四、五个展览,甚至会更多,我们的空间还会做四季拍卖,如果这样的话就会一年四次拍卖,所以我们肯定会努力将中国艺术品推到国际市场上去。
记者:艺文空间是否会涉及艺术公共教育?
赵旭:香港近期会建立保利艺术学院。目前我们在筹划,已经得到保利集团董事会主席的认可,除了推动文化还会经常举办一些讲座,邀请一些国内专家或者是海外专家与香港藏家见面,也可以把国内的很多重要藏家带到全球去参观博物馆、参加博览会,比如与大都会博物馆的专家进行系统的沟通,也可以培养很多喜欢、热爱中国艺术品的一些并不了解的买家到我们这来学习,这是公益性的,非营利的艺术学院。
记者:与蘇富比艺术学院相比有什么异同或者优势?
赵旭:蘇富比艺术学院在伦敦,而我们是在香港,香港离大陆更近,是中国的一部分,我们会吸取佳士得、蘇富比艺术学院的一些长处,我们会做得更加有特色,因为我们更了解中国的买家、中国的企业家对于艺术的兴趣,我们会为他们量身订做,如果顺利在今年秋季会与另外一家商学院合作共同开办课程,推动中国文化。
记者:学院预计什么时候会成立?
赵旭:学院目前正在筹划中,可能在一两个月之内就会到香港注册。
记者:近期蘇富比、佳士得都对佣金进行了调整,保利香港会有调整吗?
赵旭:我们到了香港以后确实感受到在海外运营艺术品以及做拍卖的成本是很高的,所以蘇富比、佳士得上调佣金我非常理解,香港保利与北京的佣金比例是一样的,都是15%,在香港是盈利的,但是我们这一次暂时不会上调佣金,可能在秋季会微调,因为我们到香港国际市场一定要尊重佳士得和蘇富比这两个拍卖巨头,我们要以佣金的优势与这两家拍卖公司进行竞争,因为我们的品质各有千秋,我们不会比他们差,有的地方比他们强,当然有的地方他们比我们要多或者比我们要强,比如说在中国书画方面,古代书画和近现代书画佳士得和蘇富比跟保利来比较的话,我们肯定比他们要强,但是要说起古董肯定是这两家会比保利要强更多,因为他们有众多海外的买家,拍品征集会相对容易,因为很多藏品都是八国联军、英法联军抢过去的,已经世袭传承了好几代,他们不会交给中国的拍卖行,已经跟佳士得和蘇富比有非常默契的关系,他们都是欧美人士,交流起来非常习惯,而我们的优势就是中国的买家和全球的华人买家,华人非常喜欢将藏品委托给保利拍卖,因为保利是国有控股,代表的是中国的一家正规的拍卖公司,很踏实,还有华人喜欢与华人打交道,喜欢互相支持,中华民族的凝聚力在我们去香港以后,在全球征集上深深地感受到了,我们去纽约,去洛杉矶,这两个地方都有蘇富比和佳士得两家公司的代表处,但是这些华人藏家就是把东西交给保利,而且非常信任我们,这就是华人喜欢支持华人的情怀。我在海外我也希望把东西给佳给中国的拍卖公司,好沟通,责任上也可以交待,因为我们在研究中国艺术方面肯定比外籍人士的专家多,不一定水平比他们高多少,但是我们在大陆的专家太多了,资源太多了,所以我们到香港去,我相信只要是稳扎稳打认真去做发展会很快。
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【编辑:李洪雷】